ABORTION in India !!!
Why is abortion available in India for single and married women if Prime Minister Narendra Modi is a Yogi and Hare Krsna and belonging to a Right-wing Conservative Party BJP?
Brazilians and Americans in the United States cannot separate religion from public health as it is in Europe, as it is in Israel, as it is in India.
Americans and Brazilians are stupid people mired in the rancid fundamentalist Evangelical, Catholic and any other religion. And the proof of this is that they elect Trump and Bolsonaro.
Israel and India are deeply religious countries, but they have separated religion from public health.
Only those who have been and circulated in the Center of Calcutta know what we are talking about.
Visiting India is very beautiful. But getting to know the real India and living in India is another thing entirely different.
Whenever I walked the streets of Calcutta I cried at the end of the day.
Only those who don't know what a country that had a 10% fertility rate is like say that abortion cannot be freely available in India.
Pure ignorance.
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PORTUGUÊS
ABORTO na Índia !!!
Porquê o aborto é disponibilizado na Índia para mulheres solteiras e casadas, sendo o Primeiro Ministro Narendra Modi um Yogi e Hare Krsna e pertencendo a um Partido Conservador de Direita BJP?
Os brasileiros e os americanos dos Estados Unidos não conseguem separar religião da saúde pública como é na Europa, como é em Israel, como é na Índia.
Americanos e brasileiros são povos burros atolados no ranço fundamentalista Evangélico, Católico e de qualquer outra religião. E a prova disso é que eles elegem Trump e Bolsonaro.
Israel e Índia são países profundamente religiosos, mas eles separaram religião da saúde pública.
Só aqueles que já estiveram e circularam no Centro de Calcutá sabem do que estamos a falar.
Visitar a Índia é muito bonito. Mas conhecer a verdadeira Índia e morar na Índia é outra coisa completamente diferente.
Sempre que eu andava pelas ruas de Calcutá eu chorava no fim do dia.
Só aqueles que não sabem o que é um país que tinha 10% de taxa de fertilidade é que dizem que o aborto não pode ser disponibilizado livremente na Índia.
Pura ignorância.
Just to give you an idea, Brazilian slums are a LUXURY compared to Calcutta. A small idea. OK?
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Só para ter uma idéia, as favelas brasileiras são um LUXO perto do que é Calcutá. Um pequena idéia. Ok?
So continuing the ANALYSIS of why ABORTION is available in India and what the country's structure is like.
Despite India's great economic progress in the last two decades, this is only reflected for a few and a minority. Basic sanitation and treated water are the privilege of this minority.
The roads, designer shopping centers, luxury buildings, branded cars, Bollywood, are all the privilege of a few and for tourists, what is called and known today as the "Billionaire Raj".
But real India is like this:
400 Million Indians live in extreme poverty on less than 2 euros a day.
800 Million Indians live on the edge of extreme poverty on 3 - 5 euros a day.
In other words, 1 Billion and 200 Million live in poverty. 1 Billion in rural India.
That is why India is the country with the largest diaspora in the world.
Then we have 300 Million middle class with 50 - 100 euros a day.
And then we have a hundred billionaires (among the richest in the world) with an accumulated fortune that is equivalent to 16,000 times the wealth of all of India.
In other words, an abysmal disparity. Much more unequal than at the time of the "British Raj".
So all this apparent economic advancement in India is true, but accessible to few.
India had a 10% fertility rate. Just like in China. China created a Law of only one child per family and of course also makes Abortion available to all women.
Only in this way was it possible to lower the fertility rate.
So this is the context: poverty, high fertility and population explosion.
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So now comes the question. Why do they make Abortion available in rich countries with low fertility rates?
Very simple. Because in these countries there are also poor people without conditions.
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And Karma?
Karma only happens in very rare cases of negligence and lack of care to get pregnant. These cases are the MINORITY.
All other cases do not have a Karmic reaction, which are: rape, fetal malformation, risk to the woman's life, lack of economic and emotional condition. All these cases are the MAJORITY.
The Prime Minister of India Narendra Modi, leader of the Right-wing Conservative Party BJP is a Yogi, he is Hare Krsna, he knows much better than us what the Law of Karma is.
He makes Abortion available to all women in India, single and married, because he knows there is no Karmic reaction to it.
If there were, he would not accept the Karma of the millions of Abortions done in India.
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PORTUGUÊS
Então continuando a ANÁLISE de porque o ABORTO é disponibilizado na Índia e como é a estrutura do país.
Apesar do grande avanço econômico da Índia nas últimas duas décadas, isto reflete-se somente para poucos e uma minoria. Saneamento básico e água tratada é privilégio desta minoria.
As estradas, Centros Comercias de Griffes, edificios de luxo, carros de marca, Bollywood, é tudo privilégio de poucos e para turistas, o que é chamado e conhecido hoje como o "Billionaire Raj".
Mas a Índia verdadeira é assim:
400 Milhões de indianos vivem na extrema pobreza com menos de 2 euros por dia.
800 Milhões de indianos vivem no limiar da extrema pobreza com 3 - 5 euros por dia.
Ou seja, 1 Bilhão e 200 Milhões vivem na pobreza. Sendo 1 Bilhão na Índia rural.
Por isso a Índia é o país com a maior diáspora mundial.
Depois temos 300 Milhões de classe média com 50 - 100 euros por dia.
E depois temos uma centena de bilionários (entre os mais ricos do mundo) com uma fortuna acumulada que equivale a 16.000 vezes a riqueza de toda a Índia.
Ou seja, uma disparidade abismal. Muito mais desigual que na época do "British Raj".
Então todo este aparente avanço econômico da Índia é verdadeiro, mas acessível a poucos.
A Índia tinha uma taxa de fertilidade de 10%. Igual que na China. A China criou uma Lei de só um filho por família e claro também disponibiliza o Aborto para todas as mulheres. Só assim foi possível baixar a taxa de fertilidade.
Então, este é o contexto: pobreza, fertilidade acentuada e explosão populacional.
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Então agora vem a pergunta. Porque disponibilizar o
Aborto em países ricos e com taxa de fertilidade baixa?
Muito simples. Porque nestes países também há pessoas pobres e sem condições.
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E o Karma?
O Karma só acontece em raríssimos casos de negligência e falta de cuidado para engravidar. Estes casos são a MINORIA.
Todos os demais casos não têm reacção Kármica, que são: estupro, má formação fetal, risco de vida da mulher, falta de condição econômica e emocional. Todos estes casos são a MAIORIA.
O Primeiro Ministro da Índia Narendra Modi, líder do Partido de Direita Conservador BJP é um Yogi, é Hare Krsna, ele conhece muito melhor que nós o que é a Lei do Karma.
Ele disponibiliza o Aborto para todas as mulheres na Índia, solteiras e casadas, porque sabe que não há nenhuma reação Kármica para ele.
Se houvesse, ele não aceitaria o Karma dos milhões de Abortos feitos na Índia.
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Sim, a verdadeira e maioritária Índia de Dehli, de Mumbai, de Calcutá não é nada romântica.
E a população rural da Índia profunda que é de 1 Bilhão de pessoas também não é nada romântica.
A Índia de Bollywood com Centros Comerciais de luxo e ar condicionado é outra Índia. Esta sim, é romântica.
Não se trata de "insegurança financeira". Se trata de extrema pobreza. Não há reacção Karmica. Yamaraja é um árbitro justo.
Todos os países profundamente religiosos como Portugal (Católico), Israel (Judeu), Índia (Hindu) disponibilizam o aborto porque chegaram a conclusão que este tema não pode ser tratado do ponto de vista religioso ou moral.
Caso contrário nunca se chega a uma conclusão. E prova disso é que nestes países, existem movimentos sempre contra o Aborto.
Estes países, apesar de serem profundamente religiosos, decidiram enfrentar a realidade e tratar do tema como saúde pública.
Acabou o problema.
Deixo aqui dois links do Doutor Ginecologista e Obstetra Cristião Rosas, que é religioso, é Presbiteriano, mas que trata do tema como saúde pública. Como deve ser.
https://www.brasildefators.com.br/.../o-aborto-tem-uma...
https://brasil.elpais.com/.../cristiao-rosas-medico-o...#
Parte da entrevista com o Dr. Cristião Rosas, obstetra e ginecologista, religioso Presbiteriano:
"Pergunta. Sem ter tido essa formação, como o senhor chegou ao entendimento de que esse também é um serviço essencial em saúde?
Resposta. (Pensa um minuto antes de responder). Em 1989, a então prefeita de São Paulo, Luiza Erundina, criou uma portaria no município para institucionalizar o atendimento ao aborto previsto em lei.
E aí ficou evidente a ignorância de nós, ginecologistas e obstetras, a respeito da lei que nós mesmos deveríamos praticar.
Fizemos treinamentos e alguns de nós aceitamos a tarefa de realizar esses atendimentos.
Meu nome deriva de “cristão”, meu avô é presbítero, minha formação religiosa é protestante presbiteriana, então eu ainda me debatia com essa questão da vida, de quando ela começa a ser formada... Até que, um dia, atendi uma menina de 15 anos, que tinha um sangramento muito grave e icterícia.
A irmã, de 17 anos, que a acompanhava, me disse que a menina estava grávida e havia injetado formol para abortar. Ela já estava quase cega, entrando em insuficiência renal, tivemos que fazer uma histerectomia, e ela não resistiu.
Ao saber da notícia, o pai dessa adolescente desabou no chão, gritando e chorando desesperado. Eu chorei com ele.
Uma semana depois, atendi uma menina de 12 anos que estava grávida após ter sido estuprada por dois homens enquanto cuidava sozinha dos irmãos pequenos em casa. Essa criança pegou no meu braço e disse: “Doutor, tira essa coisa de dentro de mim? Me salva”.
Nesse momento, minha filha tinha mais ou menos a mesma idade que ela. E aí, a dificuldade que eu tinha em compreender o que é um estupro, a dor que uma gravidez fruto de violência causa em uma pessoa, o olhar daquela menina, QUE FOI MINHA MAIOR PROFESSORA NA VIDA, fez minhas dúvidas irem embora.
O que eu faria se fosse minha filha? Ali, não tive mais dúvidas na minha carreira, na minha profissão, apesar de ter minha crença, minha fé.
Eu rezo todo dia antes de dormir e ao acordar. Mas fé é individual, dentro de cada um. Não tem nada a ver com a tragédia humana que é uma gravidez fruto de estupro.
Ninguém tem o direito de dizer a uma mulher que ela não deve abortar. E se ela quiser levar a gestação adiante, será acolhida da mesma forma, fará o pré-natal e terá todo o acompanhamento.
O que não dá é uma histeria coletiva de uma sociedade hipócrita, onde as mulheres morrem sem ter sequer informação sobre seus direitos. Essa é a tragédia das mulheres brasileiras, a desinformação."
Dr. Cristião Rosas, obstetra e ginecologista, religioso Presbiteriano continua:
"Quem aborta no Brasil?
Mulheres que já tiveram filhos, católicas, evangélicas, enfim, mulheres com sofrimento psicológico intenso. E apesar disso, contra a lei, contra o que diz o Estado, contra o que diz a sua religião, elas, em determinadas circunstâncias, por não poder ter mais aquela gestação, farão o procedimento.
Só que ela vai abortar na clandestinidade, com os riscos que a clandestinidade traz, como perfuração uterina, sangramento, infecções, algumas podem até morrer."
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sim, casamento na idade em que a fertilidade se manifesta.
Mas mulheres casadas também fazem aborto.
A única forma de diminuir e parar com isso é numa sociedade em que não haja extrema pobreza e desigualdade.
1 - I am also deeply disappointed and shocked. I read your "research" in detail and we found nothing, absolutely nothing, zero, mentions about rape, fetal malformation, risk to the woman's life, lack of economic and emotional conditions. Zero, no citations.
It is clear that Abortion due to negligence and lack of care has a Karmic reaction. But they are a minority. All other cases cited above have no Karmic reaction.
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2 - Your "research" also says nothing about other contraceptive methods. Zero. Birth control pills, morning after pill, IUD, vasectomy, etc.
When Srila Prabhupada speaks against Abortion he also equates all these contraceptive methods as an Abortion.
According to Srila Prabhupada, the Pharmaceutical Industry should be prohibited from producing all these contraceptive methods (pills, condoms, IUDs, vasectomy, etc.). This is ALL sinful.
But HYPOCRITELY, those who scream against Abortion do not speak against other contraceptive methods.
Devotees have three options. 1) They have sex just to procreate. 2) They use pills, IUDs, vasectomy, abortion, etc. 3) They have families with 15, 20 children.
ALL DEVOTEES USE CONTRACEPTIVE METHODS. And Prabhupada equates all these methods to an Abortion.
A great HYPOCRISY.
So if we are going to scream against Abortion, we have to also scream against the contraceptive pill, IUD, vasectomy, etc., which is what Prabhupada did.
I carefully read your "research" and it follows the same HYPOCRITICAL line.
Now, please read the link I leave here. It's quite a lot.
But just as I had the patience to read your "research", I hope you read the link where I provide all of Prabhupada's quotes.
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3 - It's not worth answering. There is no argument to make. And furthermore, comments for this post are closed.
http://bhaktirasayana.blogspot.com/.../aborto-e...
Yes, promiscuity is the root of the whole problem. If there weren't promiscuity and illicit sex we wouldn't even be talking about it.
But that's not what we're talking about.
We are talking about the consequences of this promiscuity.
Rapes, women with life-threatening pregnancies, fetal malformation, and women seriously affected by financial and emotional conditions are the MOST cases.
And Abortion due to negligence where a man and woman are able to have a child, but irresponsibly decide not to have it, they are a MINORITY.
So let's see.
According to Sastra, sex is only for procreating. Period.
According to Sastra, all sex that is not for procreation is illicit sex. Period.
All illicit sex and all means to avoid the consequences of illicit sex (condom, contraceptive pill, IUD, vasectomy, abortion, etc.), are all sinful and have a Karmic reaction. Period.
Now, there are mitigating factors, both in the Law of Men and in the Law of Karma.
Let's take an example:
A man rapes a woman.
Just to give you an idea, BRAZIL HAS A CRIME OF RAPE EVERY 6 MINUTES.
How is this handled according to the Law of men and according to the Law of Karma?
According to the Law of men (and according to each country), the man must be sentenced to prison and the woman must receive assistance and the right to have an abortion. This abortion is not considered a crime. It's like that in Brazil. But there are countries, amazingly, where the woman is forced to have the child.
But we are talking about the case of Brazil. The fetus already has a beating heart, but this abortion is not considered a crime.
This is called mitigating in Criminal Law.
Period.
Now according to the Law of Karma, what happens in this situation?
Man has to suffer two Karmic reactions. One for carrying out an act of violence (rape and consequent abortion) and another Karmic reaction for carrying out illicit sex.
The woman does not suffer any Karmic reaction. She suffered violence and the result of this violence is the abortion that she has because she has no psychological condition (and often physical (a 10 year old girl does not have enough pelvis to give birth)).
And we can explain all the other examples in detail.
Then again, according to Sastra, illicit sex that is not exclusively for procreation and attempts to avoid the consequences (condom, birth control pill, IUD, vasectomy, abortion, etc.) all have a Karmic reaction.
But it is necessary to evaluate, case by case, the mitigating factors.
What mitigating factors?
We can give the example of Israel, a deeply religious Jew. A woman seeking an abortion has to be evaluated by a committee of doctors and social workers who evaluate mitigating factors. And 98% of the cases evaluated by the committee are approved.
A minority are rejected for pregnancy due to negligence and carelessness.
All other cases are approved due to fetal malformation, rape, risk to the woman's life, lack of financial and emotional conditions.
But let's go back to the Law of Karma with another example.
A man and a woman on the threshold of poverty or extreme poverty.
And here's a parenthesis, when we talk about this topic, it's all theory. Only doctors, nurses and social workers know what the real world is.
So a man and a woman in extreme poverty have sexual intercourse and the woman becomes pregnant. Because they do not have the minimum financial and emotional conditions to have a child, the woman has an abortion. Otherwise this child would suffer and the parents would suffer.
What is the Karmic reaction here? What are the mitigating factors?
In this case, both man and woman have to suffer Karmic reaction for illicit sex (let us remember here that the Sastra warns that there is a hell even for those who masturbate).
Period.
As a mitigating factor, they do not suffer any Karmic reaction due to the abortion. They do this to avoid the atrocious suffering of this child who would have an unworthy, miserable and hellish life.
Você está de brincadeira não.
Eu postei todas as citações dos Sastras e de Srila Prabhupada contra o Aborto.
E também postei todas as citações de Srila Prabhupada contra pílulas anticoncepcionais, preservativo, DIU, vasectomia, etc.
Algo que de forma HIPÓCRITA você não fez na sua pesquisa e em nenhum link que você colocou. Nada. Zero.
É voce que está perdido e desviando do assunto.
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Devotos de Krsna seguidores do Sastra e de Srila Prabhupada são contra o Aborto, pílulas anticoncepcionais, preservativos, DIU, vasectomia, etc. Porque isto de forma irresponsável evita uma gravidez, quando os pais teriam todas as condições para levar isto adiante.
Isto está muito claro.
Ponto.
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Mas o que está em causa aqui são as diferentes circunstâncias em que isto ocorre.
Algo que de forma perdida e sinuosa você e todos os demais evitam falar.
Eu quero que você fale acerca do Aborto em caso de estupro, má formação fetal, risco de vida da mulher e falta de condições financeiras e emocionais.
Nestes casos, qual é a posição?
Of course, killing cows generates Karma. Unnecessary abortions and birth control pills, condoms, IUDs, vasectomy generate Karma. Stop mixing things up.
But we are talking here about cases of rape, fetal malformation, risk to the woman's life and lack of financial and emotional conditions, which are the MOST cases.
Hrdayananda Maharaja says nothing about rape, fetal malformation, risk to the woman's life and lack of financial and emotional conditions
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Now, are you going to answer my question or not?
You're mixing it up.
Of course there is Karma in Abortion. When it is done unnecessarily and when the parents have every condition to have the child. In these cases, which are the MINORITY, there is Karma.
In other cases, rape, fetal malformation, risk to the woman's life, lack of financial and emotional conditions, which are the MAJORITY, there is no Karma.
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Now, will you answer my question or not?
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PORTUGUÊS
Você está misturando tudo.
É claro que existe Karma no Aborto. Quando ele é feito de forma desnecessária e quando os pais tem toda condição de ter o filho. Nestes casos, que são a MINORIA existe Karma.
Nos demais casos, estupro, má formação fetal, risco de vida da mulher, falta de condições financeiras e emocionais, que são a MAIORIA, não existe Karma.
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Agora, você vai responder a minha pergunta ou não?
Of course you won't answer. You don't have the courage to do it.
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É claro que você não vai responder. Não tem coragem para fazê-lo.
1 - Também estou profundamente decepcionado e chocado. Eu li detidamente a sua "pesquisa" e não encontramos nada, absolutamente nada, zero, citação sobre estupro, má formação fetal, risco de vida para a mulher, falta de condições economicas e emocionais. Zero, nenhuma citação.
É claro que o Aborto por negligência e falta de cuidados tem reação Karmica. Mas são uma minoria.
Todos os casos acima citados não têm reação Karmica.
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2 - Sua "pesquisa" também não fala nada sobre outros métodos anticonceptivos. Zero. Pílulas anticoncepcionais, pílula do dia seguinte, DIU, vasectomia, etc.
Quando Srila Prabhupada fala contra o Aborto ele também equipara todos estes métodos anticonceptivos como um Aborto.
Segundo Srila Prabhupada, a Indústria Farmacêutica deveria ser proibida de produzir todos estes métodos anticonceptivos (pílulas, preservativos, DIU, vasectomia, etc). Isto é TUDO pecaminoso.
Mas HIPOCRITAMENTE, aqueles que gritam contra o Aborto não falam contra os outros métodos anticonceptivos.
Os devotos têm três opções. 1) Fazem sexo só para procriar. 2) Usam pílulas, DIU, vasectomia, aborto, etc 3) Têm famílias com 15, 20 filhos.
TODOS OS DEVOTOS USAM MEIOS ANTICONCEPTIVOS. E Prabhupada iguala todos estes métodos a um Aborto.
Uma grande HIPOCRISIA.
Então se vamos ficar aos berros contra o Aborto, temos que berrar também contra a pílula anticoncepcional, DIU, vasectomia, etc, que era o que Prabhupada fazia.
Eu li atentamente a sua "pesquisa" e ela segue a mesma linha HIPÓCRITA.
Agora, por favor leia o link que deixo aqui. É bastante coisa. Mas assim como eu tive paciência para ler sua "pesquisa", espero que leia o link onde forneço todas as citações de Prabhupada.
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3 - Não vale a pena responder. Não há nenhum argumento a apresentar. E além disso, os comentários para este post estão encerrados.
http://bhaktirasayana.blogspot.com/.../aborto-e...
Em relação a não tratar o aborto como saúde pública.
O argumento que é dado é que protege a mulher mas não protege o feto.
O contra argumento é que ao criminalizar o aborto, as mulheres vão fazê-lo de qualquer forma clandestinamente. Morre a mulher e morre o feto. E assim duas vidas são perdidas ao invés de só uma.
Portanto o aborto é sim uma questão de saúde pública.
Deixo o link da Escola de Saúde Pública da Universidade de Whashington. A melhor Escola de Saúde Pública dos EUA, de excelente reputação.
https://sph.washington.edu/news-events/sph-blog/why-abortion-criminalization-public-health-issue
ABORTION and ISKCON, a comparative analysis with the CATHOLIC CHURCH !!!
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Image: Dandavat of the Catholic Priests !!!
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Why the Catholic Church? Because the Catholic Church has a very clear position on the issue.
And because most Westerners, we, were raised within the Christian Doctrine.
The Catholic Church has always been opposed to Abortion. From 1869 onwards, with Pope Pius IX, the faithful Catholic receive the most severe penalty of excommunication "latae sententiae" for such an act. But before this date, there was always condemnation.
The position of the Catholic Church is very clear, transparent, direct and inflexible in relation to the issue.
Therefore, we chose the example of the Catholic Church.
There is no ambiguity in its position, unlike Iskcon, where there is no defined position on the topic. As far as I know, there is no GBC resolution on the topic.
Generally, on controversial topics, the GBC does not comment, or sends an ambiguous resolution. See, for example, the Jiva issue. The GBC resolution shows a quote from Srila Prabhupada that states that the Jiva does not fall and another statement that the Jiva falls. And leave the topic open.
In all cases, the Catholic Church is against Abortion. Risk to the woman's life, risk to the woman's health, rape, fetal malformation, financial and emotional reasons, or no reason at all.
In all these cases the Catholic Church is against.
The only thing the Catholic Church accepts is an indirect abortion. For example, if the mother receives a medicine for cancer and thus loses the pregnancy, it is accepted. But, for example, if the mother has pulmonary hypertension because she is pregnant, she is not allowed to have an abortion. Mother and fetus die.
The Catholic Church does not allow direct abortion of a fetus under any circumstances.
The Catholic Church is also very clear, direct and inflexible regarding all other contraceptive means. Contraceptive pill, condom, IUD, vasectomy, etc. All of this is strongly condemned by the Catholic Church as being sinful. There is no exception.
Of course, every now and then cases appear in the media in which children, girls, aged 9, 10 years old who have been raped and who are therefore at risk of death and have their emotional part completely shaken, and who, according to the Law, make a legal Abortion in Brazil, this is strongly condemned by some local Bishop who excommunicates doctors, nurses, parents and only does not excommunicate the child, because children cannot be excommunicated.
It is also clear that the attitude of such a Bishop is strongly criticized by other religious people, even Catholics.
The Catholic Church also excommunicates Catholic Politicians who make abortion available. They don't let them participate in Masses. See the example of Joe Biden, Catholic, President of the United States. He can attend Masses, but there is strong resistance from the American Catholic Summit.
And from here we begin to analyze the position of the Catholic Faithful in relation to the position of the Catholic Church on the topic.
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From the Catholic Canção Nova website,
cancaonova.com:
"Population-based surveys using ballot boxes, which protect the identity of the interviewee, indicate that at least 3.7 million women between 15 and 49 years old had an abortion in the last year. That is, 7.2% of women of reproductive age.
Of this total, less than half reaches the Unified Health System (SUS) in Brazil. Studies estimate the occurrence, in the public network, of curettages, the surgical procedure adopted to diagnose or treat abnormal uterine bleeding, at 1.5 million.
Religious PROFILE - Although practically all religious currents condemn the procedure, research indicates that beliefs do not always prevent it from being carried out.
Most women who had an abortion declared themselves Catholic, with a prevalence of 51% to 82% in analytical studies, followed by those who profess the Spiritist Faith, with 4.5% to 19.2%. In last place are Evangelicals, with numbers between 2.6% and 12.2%.
There is no surprise in the information, although the Catholic Church is one of the most active social institutions in campaigns against the termination of pregnancy. In fact, the numbers reflect the incidence in almost the same proportion as each belief manifests itself in the country. In Brazil, 72% of the population declares itself Catholic. Therefore, this was already expected.
The low efficiency of moral laws proclaimed by different groups, especially Catholics, would be linked to the way each woman relates to her religious community. In extreme situations, religion can be a filter for decision-making. But for the masses, who see it as a means of comfort rather than a dogmatic primer, it is not enough for women to change their decision."
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From the website Acidigital (Catholic Information Agency), acidigital.com:
"Data show "cafeteria Catholicism" is growing rapidly in the US. The country's Catholics especially disagree with the Church's doctrine on abortion, euthanasia and the death penalty.
The term "cafeteria Catholicism" refers to a Catholic who chooses which doctrines of the Church he or she will adhere to.
The Archbishop of Washington D.C., Cardinal Wilton Gregory, recently used the term to describe President Joe Biden, who, although he publicly presents himself as Catholic, advocates unrestricted abortion at any point during pregnancy.
Only 0.9% of Catholics agree with Church doctrine on all three issues. These conclusions were based on 2022 data collected by the Global Social Survey (GSS) and compiled by the Religion Data Archives Association (ARDA).
It is not just many Catholics who disagree with the Church's doctrine. In fact, if we look at the data, it's almost all of them.
This coincides with an overall 12 percent decline in church attendance among Catholics over the past two decades, according to data from the pollster Gallup.
More than 50% of Catholics support abortion when the mother's health is at risk, in case of rape, if there is a "strong chance of a serious defect in the baby" and when the family or mother is unwilling or unable to support another child.
Almost 90% of Catholics support abortion in cases where the mother's health is at risk. More than 80% of Catholics support abortion in cases of rape, and about 80% of Catholics support abortion because of serious defects.
According to ARDA, only 17.7% of Catholics believe that abortion should be illegal in all cases.
Euthanasia and Death Penalty
Regarding Euthanasia, which the Church says is morally unacceptable, 70% of Catholics support Euthanasia.
ARDA showed that 61% of Catholics are in favor of the death penalty for convicted murderers. Support for the death penalty among Catholics has declined in recent decades, after peaking at 81% in 1990."
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So we have two Catholic websites with excellent reputation, very informative of the reality of things.
What can we take from this?
Religious laws that no one follows.
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Now the reality at ISKCON.
Srila Prabhupada strongly condemns Abortion. But he does not specify the different situations. Risk to women's lives, risk to women's health, rape, fetal malformation, financial and emotional reasons.
So when we ask a devotee, leader or not, about their position in these different cases, and what the Karmic reaction is (whether yes or no), they don't say anything or simply ignore it and leave it to each person's discretion.
Another curious thing about ISKCON is that Srila Prabhupada strongly condemns all contraceptive means, birth control pills, condoms, IUDs, vasectomy, etc., equating them all as an Abortion.
But devotees (especially Grhasthas) do not talk about it. Again, when we ask a devotee, leader or not, about their position in relation to these different contraceptive methods, and what the Karmic reaction is (whether yes or no), they say nothing or simply ignore it and leave it to each person's discretion.
Perhaps a Sannyasi could speak against Abortion and all contraceptive methods. Just like a Priest in the Catholic Church. Both are (supposedly) celibate.
But it is understandable why lay Catholics and devotees Grhasthas speak at most against Abortion but do not touch on the topic of other contraceptives. Nobody wants to be a HYPOCRITE.
And so, these devotees condemn Narendra Modi, Prime Minister of India, Yogi and Hare Krsna for making Abortion available. They condemn Tulsi Gabbard, former candidate for President of the USA who would make Abortion available, but they say nothing about other contraceptive methods so as not to fall into HYPOCRISY.
We don't see Grhastas couples in ISKCON who have families with 15, 20 children. So we assume that they do not use contraceptive methods and only have sex to procreate.
Holy Naivety !!!
Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum
Benedicta tu in mulieribus
Et benedictus fructus ventris tui, Jesus
Sancta Maria, Mater Dei,
Ora pro nobis peccatoribus
Nunc et in hora mortis nostrae
Amen.
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So if they don't want to explain anything, I'll explain.
THERE IS NO KARMIC REACTION for the woman, in abortion, in cases of risk to the woman's life, risk to the woman's health, rape, fetal malformation, financial and emotional reasons. AND THESE CASES are the MAJORITY.
And it is so, not because this or that politician says so, but as a matter of justice.
There is only a Karmic reaction when a man and woman have every condition to have a child, but out of convenience decide to avoid it. AND THESE CASES are the MINORITY.
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Salve, Regina, Mater misericordiae, vita, dulcédo et spes nostra, salve. Ad te clamamus, éxsules fiIii Evae. Ad te suspirámus geméntes et flentes in hac lacrimárum valle. Eia ergo, advocáta nostra, illos tuos misericórdes óculos ad nos convérte. Et Jesum benedíctum fructum ventris tui, nobis, post hoc exsílium, osténde. O clemens, o pia, o dulcis Virgo María !!!
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PORTUGUÊS
ABORTO e a ISKCON, uma análise comparativa com a IGREJA CATÓLICA !!!
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Imagem: Dandavat dos Padres Católicos !!!
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Porquê a Igreja Católica? Porque a Igreja Católica tem uma posição muito clara sobre o tema.
E porque a maioria dos Ocidentais, nós, fomos criados dentro da Doutrina Cristã.
A Igreja Católica sempre opôs-se ao Aborto. A partir de 1869, com o Papa Pio IX, o fiél Católico recebe a pena mais severa de excomunhão "latae sententiae" por tal acto. Mas antes desta data, sempre houve a condenação.
A posição da Igreja Católica é muito clara, transparente, directa e inflexível em relação ao tema.
Por isso, escolhemos o exemplo da Igreja Católica.
Não há nenhuma ambiguidade na sua posição, ao contrário da Iskcon, onde não há uma posição definida sobre o tema. Pelo menos que eu saiba, não há nenhuma resolução do GBC sobre o tema.
Geralmente, em temas polêmicos, o GBC não se pronuncia, ou então emite uma resolução ambigua.
Vide por exemplo o tema do Jiva. A resolução do GBC mostra uma citação de Srila Prabhupada que afirma que o Jiva não cai e outra afirmação que o Jiva cai. E deixa o tema em aberto.
Em todos os casos a Igreja Católica é contrária ao Aborto. Risco de vida da mulher, risco de saúde da mulher, estupro, má formação fetal, razões financeiras e emocionais, ou não ter nenhum motivo.
Em todos estes caso a Igreja Católica é contra.
A única coisa que a Igreja Católica aceita é um aborto indirecto. Por exemplo, se a mãe recebe um medicamento para cancro (câncer) e com isso perde a gravidez, é aceito. Mas, por exemplo, se a mãe tiver hipertensão pulmonar por estar grávida, não lhe é permitido fazer Aborto. Morre mãe e feto.
A Igreja Católica não admite um aborto directo num feto em nenhuma hipótese.
A Igreja Católica também é muito clara, directa e inflexível em relação a todos os outros meios anticonceptivos. Pílula anticoncepcional, preservativo, DIU, vasectomia, etc. Tudo isso é fortemente condenado pela Igreja Católica como sendo pecaminoso. Não há nenhuma excepção.
Claro, volta e meia surge na mídia casos em que crianças, meninas, de 9, 10 anos que foram estupradas e que portanto correm risco de vida e tem sua parte emocional completamente abalada, e que de acordo com a Lei fazem o Aborto legal no Brasil, isto é fortemente condenado por algum Bispo local que excomunga os médicos, enfermeiros, pais e só não excomunga a criança, porque crianças não podem ser excomungadas.
Claro também que a atitude de tal Bispo é fortemente criticada por outros religiosos, mesmo Católicos.
A Igreja Católica também excomunga Políticos Católicos que disponibilizam o Aborto. Não os deixa participar em Missas. Vide o exemplo de Joe Biden, Católico, Presidente dos Estados Unidos. Pode assistir as Missas, mas há uma forte resistência contrária da Cúpula Católica Americana.
E a partir daqui começamos a analisar a posição dos Fiés Católicos em relação a posição da Igreja Católica sobre o tema.
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Do site Católico Canção Nova, cancaonova.com:
"Pesquisas de base populacional utilizando urnas, que protegem a identidade da entrevistada, indicam que pelo menos 3,7 milhões de mulheres entre 15 e 49 anos realizaram aborto no último ano. Ou seja, 7,2% das mulheres em idade reprodutiva.
Deste total, menos da metade chega ao Sistema Único de Saúde (SUS). Estudos estimam em 1,5 milhão a ocorrência, na rede pública, de curetagens, o procedimento cirúrgico adotado para diagnosticar ou tratar sangramentos uterinos anormais.
PERFIL religioso - Embora praticamente todas as correntes religiosas condenem o procedimento, a pesquisa indica que nem sempre as crenças impedem sua realização.
A maior parte das mulheres que fizeram aborto se declararam Católicas, com 51% a 82% de prevalência nos estudos analíticos, seguidas pelas que professam a Fé Espírita, com 4,5% a 19,2%. Em último lugar estão as Evangélicas, com números entre 2,6% e 12,2%.
Não há surpresa nas informações, embora a Igreja Católica seja uma das instituições sociais mais atuantes nas campanhas contra a interrupção da gravidez. Na verdade, os números refletem a incidência quase na mesma proporção em que cada crença se manifesta no País. No Brasil, 72% da população se declara Católica. Portanto, este já era um dado esperado.
A baixa eficiência das leis morais proclamadas pelos diversos grupos, principalmente o Católico, estaria ligada ao modo como cada mulher se relaciona com sua comunidade religiosa. Em situações limite, a religião pode ser um filtro para a decisão. Mas para a massa, que a vê como um meio de conforto, e não como uma cartilha dogmática, ela não é suficiente para as mulheres mudarem sua decisão."
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Do site Acidigital (Agência Católica de Informação), acidigital.com:
"Dados mostram o "Catolicismo de cafeteria" em crescimento acelerado nos EUA. Os Católicos do país discordam especialmente da doutrina da Igreja sobre aborto, eutanásia e pena de morte.
O termo "Católico de cafeteria" refere-se a um Católico que escolhe quais doutrinas da Igreja que vai aderir.
O arcebispo de Washington D.C, o cardeal Wilton Gregory, usou recentemente o termo para descrever o presidente Joe Biden, que, embora se apresente publicamente como Católico, defende o aborto irrestrito a qualquer momento da gravidez.
Apenas 0,9% dos Católicos concordam com a doutrina da Igreja em todas as três questões. Estas conclusões foram baseadas em dados de 2022 coletados pelo Global Social Survey (GSS, na sigla em inglês) e compilados pela Associação de Arquivos de Dados da Religão (ARDA, na sigla em inglês).
Não são apenas muitos Católicos que discordam da doutrina da Igreja. Na verdade, se olharmos para os dados, são quase todos eles.
Isto coincide com um declínio geral de 12% na frequência à Igreja entre os Católicos nas últimas duas décadas, segundo dados do instituto de pesquisa Gallup.
Mais de 50% dos Católicos apoiam o aborto quando a saúde da mãe está em risco, em caso de estupro, se há uma "forte chance de defeito grave no bebê" e quando a família ou a mãe não quer ou não pode sustentar outro filho.
Quase 90% dos Católicos apoiam o aborto nos casos em que a saúde da mãe está em risco. Mais de 80% dos Católicos apoiam o aborto em casos de estupro, e cerca de 80% dos Católicos apoiam o aborto por causa de defeitos graves.
Segundo a ARDA, só 17,7% dos Católicos acreditam que o aborto deve ser ilegal em todos os casos.
Eutanásia e Pena de Morte
Sobre a Eutanásia, que a Igreja diz ser moralmente inaceitável, 70% dos Católicos apoiam a Eutanásia.
A ARDA mostrou que 61% dos Católicos são a favor da pena de morte para assassinos condenados. O apoio à pena de morte entre os Católicos diminuiu nas últimas décadas, depois de atingir um máximo de 81% em 1990."
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Então temos dois sites Católicos de excelente reputação, muito informativos da realidade das coisas.
O que podemos tirar disso?
Leis religiosas que ninguém segue.
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Agora a realidade na ISKCON.
Srila Prabhupada condena fortemente o Aborto. Mas não especifica as diferentes situações. Risco de vida da mulher, risco de saúde da mulher, estupro, má formação fetal, razões financeiras e emocionais.
Então quando perguntamos para um devoto(a), líder ou não, sobre qual a posição nestes diferentes casos, e qual a reação Karmica (se sim ou não), não dizem nada ou simplesmente desconversam e deixem a critério de cada um.
Outra coisa curiosa na ISKCON é que Srila Prabhupada condena fortemente todos os meios anticonceptivos, pílula anticoncepcional, preservativo, DIU, vasectomia, etc igualando todos eles como um Aborto.
Mas os devoto(a)s (especialmente Grhasthas) não falam sobre isso. Outra vez, quando perguntamos para um devoto(a), líder ou não, sobre qual a posição em relação a estes diferentes métodos anticonceptivos, e qual a reação Karmica (se sim ou não), não dizem nada ou simplesmente desconversam e deixem a critério de cada um.
Talvez um Sannyasi pudesse falar contra o Aborto e todos os métodos anticonceptivos. Assim como um Padre na Igreja Católica. Ambos são (supostamente) celibatários.
Mas é compreensível porque leigos Católicos e devoto(a)s Grhasthas falam no máximo contra o Aborto mas não tocam no tema dos demais anticonceptivos. Ninguém quer ser um HIPÓCRITA.
E assim, estes devoto(a)s condenam Narendra Modi, Primeiro Ministro da Índia, Yogi e Hare Krsna por disponibilizar o Aborto. Condenam Tulsi Gabbard, ex candidata a Presidente dos EUA que disponibilizaria o Aborto, mas não falam nada acerca dos outros métodos anticonceptivos para não cair na HIPOCRISIA.
Nós não vemos casais de Grhastas na ISKCON que tenham familias com 15, 20 filhos. Então supomos que eles não utilizam métodos anticonceptivos e só têm sexo para procriar.
Santa Ingenuidade !!!
Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum
Benedicta tu in mulieribus
Et benedictus fructus ventris tui, Jesus
Sancta Maria, Mater Dei,
Ora pro nobis peccatoribus
Nunc et in hora mortis nostrae
Amen.
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Então se não quiserem explicar nada, eu explico.
NÃO HÁ NENHUMA REAÇÃO KARMICA para a mulher, no aborto, em casos de risco de vida da mulher, risco de saúde da mulher, estupro, má formação fetal, razões financeiras e emocionais. E ESTES CASOS são a MAIORIA.
E é assim, não porque este ou aquele político o dizem, mas por uma questão de justiça.
Só há reação Karmica quando homem e mulher tem toda a condição de terem o filho, mas por comodismo resolvem evitar. E ESTES CASOS são a MINORIA.
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Salve, Regina, Mater misericordiae, vita, dulcédo et spes nostra, salve. Ad te clamamus, éxsules fiIii Evae. Ad te suspirámus geméntes et flentes in hac lacrimárum valle. Eia ergo, advocáta nostra, illos tuos misericórdes óculos ad nos convérte. Et Jesum benedíctum fructum ventris tui, nobis, post hoc exsílium, osténde. O clemens, o pia, o dulcis Virgo María !!!
