<Ela (a vida) só é considerada existente quando é desencadeado o encontro do espermatozóide no útero, daí da-se o processo do corpo material, invólucro da alma espiritual! Parte e parcela de Deus. Antes deste processo, não existe interrupção da gravidez!>
Em relação a afirmação acima, sim, sem dúvida. O Āyurveda śāstra explica que quando o espermatozóide encontra o óvulo, neste momento o Jīva descende. E só a partir deste momento poderá haver a interrupção da gravidez.
No entanto, Śrīla Prabhupāda e os Vedas explicam que mesmo antes disto, qualquer acto ou intenção sexual não procriativa ou anticoncepcional incorre numa reacção Kármica desfavorável equivalente ao aborto.
De acordo com os Vedas, qualquer método anticoncepcional (pílula, preservativo, DIU, etc), e qualquer acto sexual que não for exclusivamente para procriar, está na mesma categoria pecaminosa do aborto.
"Um marido que aborda sua esposa antes do período fértil é considerado poluído e similarmente considerado culpado de aborto, já que seu sêmen, a própria essência do procriador masculino, foi espalhado em vão."
(Vīramitrodaya-Saṁskāra Prakāśa)
“Aquele que usa métodos anticoncepcionais e de aborto, pela vontade de Deus entrará em outra mãe, e a mãe o matará.”
(Śrīla Prabhupāda - 25 de março de 1976, Delhi)
"Anticoncepcionais significa matar o embrião. Então este também é outro pecado."
(Entrevista com Śrīla Prabhupāda - 30 de março de 1975, Mayapur)
"Portanto, anticoncepcionais significa que a emulsificação é perturbada. Não cria a situação adequada; portanto, a gravidez não acontece. Ou uma secreção imperfeita. O ponto principal é que as duas secreções criam uma situação em que a entidade viva vem e descansa. Então ela vai crescer. E se a situação não for favorável, a alma não pode ficar. Tem que ir para outro lugar. Então, por ordem de Kṛṣṇa, a alma deveria vir para se abrigar ali, mas este homem e esta mulher a detiveram, portanto, isto é pecaminoso."
(Śrīla Prabhupāda - 3 de julho de 1976)
"Anticoncepcionais ou o aborto são considerados equivalente ao homicídio."
(Śrīla Prabhupāda - Carta ao Papa Paulo VI - Montreal, 3 de agosto de 1968)
"Anticoncepcionais, aborto. Muito perigoso."
(Śrīla Prabhupāda - 30 de abril de 1977, Bombaim)
Prabhupāda: Sim. Isto é muito prático: "Sim, Kṛṣṇa tem actividade sexual. Mas onde está o aborto? Onde está a pílula anticoncepcional?"
(Śrīla Prabhupāda - 11 de janeiro de 1977)
"Como matar a criança, como fazer aborto, como tomar pílulas anticoncepcionais, como distribuí-las."
(Śrīla Prabhupāda - 18 de outubro de 1975, Joanesburgo)
"Prabhupāda: Assim como Kṛṣṇa costumava dançar com tantas Gopīs, tudo é descrito lá, eles abraçavam-se, beijavam-se, mas não existe tal coisa de aborto ou anticoncepcionais."
(Śrīla Prabhupāda - 30 de agosto de 1973, Londres)
"Madhudviṣa: Śrīla Prabhupāda, existe um Jiva, existe uma alma espiritual em cada célula de esperma, ou isto? A alma espiritual vem apenas para uma célula espermática específica, ou há um Jiva em cada célula espermática?
Prabhupāda: Sim. O esperma, geralmente em cada esperma há alma espiritual."
(Śrīla Prabhupādal - 2 de abril de 1975, Mayapur)
Então se vamos bradar aos "berros" e "evangelicamente" contra o aborto, teremos que de uma forma não hipócrita condenar igualmente todo e qualquer meio anticoncepcional e qualquer acto sexual que não seja exclusivamente para procriar, pois todos estes estão na mesma categoria pecaminosa de um aborto.
Minhas senhoras e meus senhores, aqui todos nós já fizemos um aborto ... e alguns continuam a fazê-lo.
A reacção Kármica desfavorável do aborto e todas as actividades similares (anticoncepcionais, sem fins procriativos e rejeitar a procriação) aplica-se em TODAS as Eras.
O Śathapata Brāhmaṇa, uma parte autêntica dos Vedas, iguala uma série de actos que quando executados têm a mesma reacção desfavorável de um aborto.
Exemplo de rejeitar a procriação é do Rei Yayāti no 9º Canto do Śrīmad-Bhāgavatam.
Śarmiṣṭhā aproximou-se do Rei Yayāti desejando ter um filho. O Rei Yayāti não poderia recusar, caso contrário estaria incorrendo numa reacção Kármica desfavorável equivalente a um aborto.
Sim, o Senhor Caitanya é muito misericordioso. Para aqueles que são devoto(a)s a reacção Kármica desfavorável é reduzida, mas não anulada.
FALSO moralismo significa pedir para os outros fazer aquilo que nós não fazemos.
Isto é característica dos TOLOS e PATIFES !!!
Uma coisa é Srila Prabhupada a falar.
Outra coisa é outros devoto(a)s a falarem.
Aqueles que falam sobre este tema do aborto devem ter seguido e estarem a seguir estritamente o princípio de praticar actividade sexual unicamente e exclusivamente para procriar.
Caso contrário, tal "pregação" será HIPÓCRITA e de FALSO moralismo.
TÉCNICAS de pregação - Termos "Tolo e Patife" e "Prega o que segue" !!!
1 - Em relação ao uso dos termos TOLO e PATIFE em nossa "pregação".
Já que Srila Prabhupada usava, nós podemos usá-las?
NÃO, não podemos.
O experiente pregador Caitanya Carana Dasa explica:
"Não devemos usar as palavras “tolos e patifes” porque Srila Prabhupada não queria que fizéssemos isto. Srila Prabhupada proibiu seus discípulos de fazerem.
Srila Prabhupada era espiritualmente muito avançado, ele não tinha malícia nem ódio pelos outros. Portanto, as pessoas não se ofendiam por ele usar palavras como tolos e patifes. Nossa posição não é a mesma de Srila Prabhupada.
Nosso uso de palavras como “tolos e patifes”, muitas vezes vem de uma plataforma egoísta, e isto vai alienar as pessoas ao pregarmos, especialmente nos tempos actuais pós-modernos, quando as pessoas são extremamente sensíveis ao julgamento de valor ou moral.
Devemos entender que o propósito de nossa pregação não é rotular as pessoas como "tolas e patifes", mas atrair seus corações aos pés de lótus de Krsna."
Fim da citação.
2 - Idealmente um devoto(a) só pode falar acerca daquilo que está a praticar. Caso contrário não deve falar.
O CC Ādi 4.41 diz "O comportamento de uma pessoa deve estar exatamente de acordo com sua pregação."
Se não seguimos este padrão, é hipócrita pregar.
Srila Prabhupada disse: "Se você fuma cigarros, não pode dizer aos outros para não fumar."
Se um pregador tiver que repetir uma parte dos ensinamentos, a qual não segue estritamente, deverá mencionar que ele não aperfeiçoou o que está falando.
Esta admissão ajuda tanto o falante quanto o ouvinte a encontrar um terreno comum e honesto.
Portanto, aqueles que falam, por exemplo, sobre o tema do aborto devem ter seguido e estarem a seguir estritamente o princípio de praticar actividade sexual unicamente e exclusivamente para procriar.
Caso contrário, tal "pregação" será HIPÓCRITA e de FALSO moralismo.
Sexo Ilícito e Kali-yuga !!!
Na Bhagavad Gītā, Kṛṣṇa com Suas próprias palavras, fala Sua opinião CONCLUSIVA.
"Eu (Kṛṣṇa) sou a actividade sexual que não é contrária ao Dharma."
Kṛṣṇa deixa bem claro que a actividade sexual é somente para a procriação.
Nem Kṛṣṇa e nem nenhum Ācārya diz que isto não se aplica em Kali-yuga.
Não há aqui nenhum malabarismo. A instrucção é bem clara. Até uma criança percebe.
Só não percebem aqueles que são ESPECULADORES mentais TEIMOSOS.
Claro, depois nós especulamos: "Ah, mas estamos em Kali-yuga."
Nós sabemos e somos conscientes de que a maioria de nós, seres de Kali-yuga, não conseguimos seguir este padrão.
Isto não significa que a reacção Kármica não está lá. Será reduzida tendo em conta a condição de Kali-yuga, mas está lá.
Houve a comunhão do pensamento com o acto.
E é exatamente por isso, por sermos habitantes de Kali-yuga, incapazes de seguir este padrão é que não podemos de forma HIPÓCRITA pedir para outros fazerem o que nós não fazemos.
Portanto, aqueles que falam sobre o tema do aborto devem ter seguido e estarem a seguir estritamente o princípio de praticar actividade sexual unicamente e exclusivamente para procriar.
Caso contrário, tal "pregação" será HIPÓCRITA e de FALSO moralismo.
Porque se vamos ESPECULAR, então vamos dizer que a condenação de Kṛṣṇa a Aśvatthāmā era só para aquela época e não para Kali-yuga.
MAS CLARO QUE NÃO. Isto aplica-se a todas as Eras.
"Actualmente em Kali-yuga há muitas gestações devido ao sexo ilícito, e às vezes ocorrem abortos. Estas actividades pecaminosas são testemunhadas pelos agentes da Suprema Personalidade de Deus, e um homem e uma mulher que criam tal situação são punidos no futuro pelas rigorosas leis da natureza material (daivī hy eṣā guṇa-mayī mama māyā duratyayā (BG 7.14) ). O sexo ilícito nunca é desculpado e aqueles que praticam isto são punidos vida após vida."
(Śrīla Prabhupāda - SB 5.14.9)
“Aquele que usa métodos anticoncepcionais e de aborto, pela vontade de Deus entrará em outra mãe, e a mãe o matará.”
(Śrīla Prabhupāda - 25 de março de 1976, Delhi)
"Anticoncepcionais significa matar o embrião. Então este também é outro pecado."
(Entrevista com Śrīla Prabhupāda - 30 de março de 1975, Mayapur)
Você está a comparar o uso de anticoncepcionais que MATAM O EMBRIÃO com tomar um café.
E está a comparar um aborto que MATA O EMBRIÃO com o uso de crak.
Desculpe, estes exemplos não procedem.
Em ambos os casos, aborto e anticoncepcionais, MATA-SE O EMBRIÃO.
Sim, sabemos que para diferentes transgressões existem diferentes reacções Kármicas.
Mas isto não se aplica aqui. Ambos, aborto e anticoncepcionais tem a mesma reacção Kármica.
Anticoncepcionais não matam o embrião mas impedem a ovulação.
Sim, é exatamente este impedimento da ovulação que é igualada ao aborto por Srila Prabhupada. Ou seja, pelo uso do anticoncepcional, o homem e a mulher IMPEDEM que o Jiva cresça naquele ambiente.
É um pecado igual ao aborto.
Mas depois temos a Pílula do Dia Seguinte (PDS).
Se a fecundação ainda não aconteceu, a pílula do dia seguinte dificulta o encontro do espermatozóide com o óvulo.
Se ELA JÁ OCORREU, a pílula do dia seguinte provoca uma descamação do útero, impedindo a implantação do óvulo FECUNDADO (nidação).
A Pílula do Dia Seguinte (PDS) não é considerada abortiva pela Lei Brasileira porque de acordo com esta, só depois da nidação é que é considerado aborto.
No entanto, para nós seguidores dos Sastras, o óvulo já foi FECUNDADO e será descartado.
Actividade pecaminosa abortiva.
Tanto a pílula normal como a pílula do dia seguinte.
Mas temos mais.
O Skanda Purana explica:
"Aquele que descarrega sêmen na masturbação vai para o inferno chamado Reto-bhojana, onde tem que subsistir de sêmen. Depois vai para Vasakupa; um poço profundo e estreito de gordura onde tem sêmen como sua dieta. Então ele renasce como o homem mais desprezível."
O Bhagavata Purana (Bhagavatam) menciona um inferno especial (Lālābhakṣa) para aqueles adictos a sexo oral.
Está muito claro.
A pílula anticoncepcional faz com que a mulher não fique fértil e ambos, homem e mulher possam ter relação à vontade sem se preocupar com as "consequências".
Quando de tal relação era para surgir uma vida.
É um acto enormemente pecaminoso.
Equivale a um aborto.
Podemos CONCLUIR ao dizer que:
Os devoto(a)s podem falar sobre o tema do aborto, DESDE que deixem bem claro, quando forem falar, de que INDIVIDUALMENTE e como INSTITUIÇÃO não seguem o padrão.
Ao não fazermos isto, seremos HIPÓCRITAS e disseminaremos um FALSO moralismo.
Vaisnavas Gaudiya seguidores de Srila Prabhupada não tem como referência o Kama Sutra.
Nenhum Acarya cita o Kama Sastra.
Nossa referência são os Puranas em especial o Bhagavata Purana (Srimad Bhagavatam).
O Skanda Purana explica:
"Aquele que descarrega sêmen na masturbação vai para o inferno chamado Reto-bhojana, onde tem que subsistir de sêmen. Depois vai para Vasakupa; um poço profundo e estreito de gordura onde tem sêmen como sua dieta. Então ele renasce como o homem mais desprezível."
O Bhagavata Purana (Srimad Bhagavatam) menciona um inferno especial (Lalabhaksa) para aqueles adictos a sexo oral.
Portanto, aqueles que se masturbavam e se masturbam e tem e tiveram sexo oral, etc deverão encontrar-se no INFERNO com aqueles que fazem aborto.
E ainda que alguns indíviduos consigam seguir o padrão, como Instituição na sua maioria, não conseguimos.
Assim, quando formos subir no "pedestal" para fazermos nossa "pregação" não devemos esquecer de mencionar isto.
Caso contrário nossa "pregação" é cheia de HIPOCRISIA e FALSO moralismo.
Então se alguém vem pedir informação, nós damos.
Qual é a posição de vocês, Hare Kṛṣṇas em relação ao sexo?
E nós informamos:
A Consciência de Kṛṣṇa é estruturada de tal forma que visa reduzir a actividade sexual.
Até os 25 anos pratica-se o celibato.
Dos 25 aos 50, vida familiar com actividade sexual para procriar.
Dos 50 aos 75, quando mulher e homem atingem a menopausa e andropausa, celibato.
Dos 75 aos 100, celibato.
Se um casal mais jovem não quiser ter filhos, podem ter uma vida de companherismo, antecipando a vida retirada celibatária (Vānaprastha).
Este é o padrão Védico da Consciência de Kṛṣṇa.
Na vida familiar o sexo é somente para procriar. Fora disto é sexo ilícito.
E tudo o que envolve o sexo ilícito, aborto, pílulas, preservativos, DIU, masturbação, etc está tudo sujeito a reacção Kármica extremamente desfavorável.
Poucos conseguem seguir este padrão, mesmo entre nós devotos.
Por cantarmos Hare Kṛṣṇa gradualmente desenvolvemos um gosto espiritual superior.
Pronto. Está dada a informação de uma forma honesta e clara.
Sem puritanismo HIPÓCRITA.
Se quer mandar para a PRISÃO quem abortou, então tem que mandar para a prisão quem TOMA pílula, usa DIU, toma pílula do dia seguinte (PDS), preservativo, etc. Vai todo mundo para a prisão. Como não pode ir TODO mundo para a prisão, não vai ninguém.
Solução: pede para todo mundo cantar Hare Krsna e para não cometer o mesmo erro outra vez.
Solução: pede para todo mundo cantar Hare Krsna e para não cometer o mesmo erro outra vez.
Hṛdayānanda Dāsa Gosvāmī Ācāryadeva explica:
"Claramente, sexo apenas para a procriação consciente de Kṛṣṇa, dentro do casamento, é o objectivo final para aqueles que buscam a auto-realização e a consciência de Kṛṣṇa pura.
Seria ridículo dizer que uma alma vai voltar ao Supremo ao mesmo tempo que cultiva activamente o prazer sexual como forma de intensificar o relacionamento humano.
No entanto, vemos claramente nos ensinamentos de Prabhupāda, e pelo bom senso, que os princípios reguladores têm um nível INICIAL e um nível AVANÇADO.
A esmagadora maioria dos devotos da ISKCON, hoje, são membros da congregação e seria ilusório pensar que a maioria deles faz sexo apenas para procriar.
Seria igualmente delirante pensar que a ISKCON se desenvolverá como uma sociedade espiritual saudável quando os seus "pregadores" espirituais estão constantemente a chamar a maioria de seus membros de "pecadores"."
Fim da citação.
Ou outras lindezas, como "tolos e patifes."
<Ou seja, ninguém está preparado o bastante para a Consciência de Kṛṣṇa..... Isso quer dizer que vamos ter que nascer e morrer infinitas vezes, para um dia talvez conseguir sair da roda de Saṁsāra, quando virarmos pessoas santas.>
Todos estão preparados o bastante.
Se quando jovens não conseguem seguir o padrão avançado, com o passar do tempo e idade, conseguirão.
E assim, sairão da Roda do Saṁsāra.
<Como um casal de jovens irá praticar celibato se não for ter filhos, serão como amigos? Ir contra a toda uma descarga hormonal e natural do corpo físico?>
Se este casal de jovem for saudável, terão que usar algum método anticoncepcional.
Certo?
Já que eles não querem ter filhos e são saudáveis, terão que usar ou pílula anticoncepcional, ou aborto, ou Pílula do Dia Seguinte (PDS), ou DIU (Dispositivo Intra Uterino), ou preservativo, etc.
Certo?
Ok?
Tudo isto está na mesma categoria de impedir que uma gravidez avance e têm consequências Kármicas.
Certo?
Mas está tudo bem. Gradualmente vamos nos desvencilhando disto com o passar do tempo e idade. Até que no final da vida estamos prontos.
E não há nenhum problema.
O problema só COMEÇA, quando alguns indivíduos, que representam a Instituição começam a chamar de criminosos, tolos e patifes os seus membros e as pessoas em geral.
De uma forma HIPÓCRITA acusam as pessoas de criminosas, enquanto nós como Instituição, cometemos o mesmo CRIME.
Querem mandar para a prisão e chamar de CRIMINOSAS, jovenzinhas de 14, 15 anos. Estas mesmas que têm toda uma descarga hormonal e natural do corpo físico.
Se queremos mandar para a PRISÃO quem abortou, então temos que mandar para a prisão quem TOMA pílula, usa DIU, toma pílula do dia seguinte (PDS), preservativo, etc. Vai todo mundo para a prisão.
Como não pode ir TODO mundo para a prisão, não vai ninguém.
Solução: pede para todo mundo cantar Hare Kṛṣṇa e para não cometer o mesmo erro outra vez.
E no final da vida, voltam todos para o Lar Supremo.
Garantido.
Quando começa a vida?
Garbhāvakrānti - quando o Jīva descende !!!
Temos o debate recorrente de quando é que começa a vida e a gestação.
Alguns dirão que a vida e gestação só começa quando ocorre a nidação e por este motivo a pílula do dia seguinte não é abortiva.
Outros dirão que a vida e gestação só começa depois de várias semanas.
Alguns até vão usar a Garbha Upaniṣad para dizer que a Consciência e o Jīva só começam no 7º mês.
No entanto, o Āyurveda e os Śāstras Vaiṣṇavas salientam que a vida, a gestação, começa no momento em que o espermatozóide encontra-se com o ovócito. Neste momento o Jīva descende. Garbhāvakrānti.
E a partir deste momento, tudo o que for feito para impedir esta progressão é considerado abortivo.
"A vida humana começa quando o pai investe seu sêmen no ventre da mãe."
(Śrīla Prabhupāda - ŚB 3.5.19)
Claro, quando consideramos que a gestação, a vida só começa umas semanas depois ou até meses, então também consideramos que há uma grande diferença entre métodos anticoncepcionais e aborto.
Mas de facto, a gestação, começa no momento em que o espermatozóide encontra-se com o ovócito. Neste momento o Jiva descende.
E a partir deste momento, tudo o que for feito para impedir esta progressão é considerado abortivo.
Então as palavras FINAIS:
Se os membros da nossa Instituição, nós, usamos diferentes pílulas, aborto, preservativo, fazemos laqueação, vasectomia, etc, está tudo ok.
O impulso sexual é uma energia muito forte e naturalmente a maioria de nós não quererá e nem poderá ter famílias com 15, 20 filhos ou mais. E é evidente que métodos contraceptivos e abortivos serão usados.
E está tudo bem e ninguém se mete na vida íntima de ninguém. Perfeito !!!
O problema só começa quando alguns devoto(a)s integrantes sobem no "púlpito" e a toda hora chamam de criminosos as pessoas em geral que usam tais métodos, quando nós, enquanto Instituição também usamos os mesmos métodos.
E foi por isto que fiz esta série de postagens.
Isto é HIPOCRISIA e puritanismo FALSO.
Gostaria de agradecer a participação de todo(a)s e parabenizar a todo(a)s pelo excelente nível desta troca de informações. Penso que foi muito proveitoso.
Muito obrigado. E um grande abraço.
Hare Krsna !!!
Srila Prabhupada Ki Jaya !!!
A Lei Brasileira considera a Pílula do Dia Seguinte (PDS) não abortiva em todas as situações, porque segundo esta Lei, a vida, a gestação, a gravidez só começa quando o óvulo fecundado fixa-se no útero (nidação).
No entanto, na perspectiva do Ayurveda, Vedas e Acaryas, a vida, a gestação, a gravidez começa ANTES da nidação, ela começa quando o óvulo recebe o espermatozóide, pois é neste momento que o Jiva descende (Garbhāvakrānti).
Nesta perspectiva, em alguns casos a Pílula do Dia Seguinte (PDS) é abortiva porque o óvulo fecundado que já recebeu o Jiva, será descartado.
Você está certa. Há uma grande pressão sobre a mulher neste tema.
A devota Ananda Krsna Lila numa outra postagem semelhante explica isto muito bem:
"A conclusão inequívoca da permuta de comentários a esta postagem, é a assimetria na exegese da palavra de Bhagavan Vasudeva Sri Krishna. O problema não parece ser o aborto nem a masturbação, o problema é a mulher que escolhe ou não continuar a gravidez. As palavras registadas no Shastra de Bhagavan Vasudeva Sri Krishna, e os seus representantes na forma de Guru, parecem perder a autoridade quando os abortos masculinos são praticados. Até mesmo Sri Krishna Bhagavan Vasudeva parece perder a omnisciência, e desce ao estatuto de um deus comum que carrega os seus devotos com fardos insuportáveis. E a questão não fica por aqui, acontece o mesmo à Mahavakya aham brahmasmi, a alma só interessa se estiver dentro de um corpo masculino, porque se está num corpo feminino já não pode ser diksha guru. Escolher o que se aceita como verdade dentro de um parâmetro de realidade, o seu nome é hipocrisia religiosa."
Srila Prabhupada explains that contraceptive methods (pills, intrauterine device, condoms, sterilization, vasectomy, etc) are the same as abortion.
"One who has used contraceptive and abortion method, by the will of God he will enter another mother, and the mother will kill him."
(Śrīla Prabhupāda - March 25, 1976, Delhi)
"So contraceptive method means that emulsification is disturbed. It does not create the proper situation; therefore pregnancy does not happen. Or imperfect discharge. The main point is that the two discharges, they create a situation wherein the living entity comes and rests. Then it will grow. Not that that is the cause of life. The mixture of two secretions is not the cause of life. That creates a proper situation, and the life comes. And if the situation is not favorable, the soul cannot stay. It has to go to somewhere else. So by the order of Kṛṣṇa, he was to come to take shelter there, but this man and woman checked it, therefore it is sinful. "
(Śrīla Prabhupāda - July 3, 1976)
"Contraceptive method or abortion is considered equivalent to murder."
(Śrīla Prabhupāda - Letter to Pope Paul VI - Montreal, 3 August 1968)
These quotes are just an example. There are many quotes from Srila Prabhupada saying the same thing.
So I don't see families of devotees with 15, 20 children or more.
Therefore, either these devotees have sex just to reproduce or it is because they use contraceptive and abortion methods.
If we, as an Institution, use such methods, we cannot condemn and demand that others not use them.
Yes, individually (few) can follow this pattern, while collectively (many) cannot.
A standard or Law that few can follow and few are punished (of the many who do not follow), is an unnecessary Law.
Radhe !!! Radhe !!!
Mas antes de detectar o batimento do coração, o feto já está vivo.
Portanto, antes também é pecaminoso. E não só isto. Qualquer meio anticoncepcional é pecaminoso. Pílulas anticoncepcionais, dispositivo intrauterino, preservativos, pílula do dia seguinte, etc.
Tudo isto é pecaminoso segundo a Igreja Católica.
Resultado:
Famílias com 15, 20 ... 30 filhos !!!
Não, espera. As pessoas fazem sexo só para reproduzir !!!
No me jodan !!!
Pero antes de detectar los latidos del corazón, el feto ya está vivo.
Por lo tanto, también es pecaminoso antes. No solo eso. Cualquier medio anticonceptivo es pecaminoso. Píldoras anticonceptivas, dispositivo intrauterino (DIU), condones, píldora del día después, etc.
Todo esto es pecaminoso según la Iglesia Católica.
Resultado:
Familias con 15, 20 ... 30 niños !!!
No espera. ¡La gente tiene sexo solo para reproducirse!
¡¡¡No me jodan !!!
Estoy harto de la hipocresía de quienes luchan contra el aborto pero usan anticonceptivos.
<laws allowing this up to the 7 , 8 and 9th month of Pregnacy which is clearly demoniac>
But before that, it is also equally demonic. The Jiva descends when the sperm meets the egg shortly after sexual intercourse. From this moment on, any contraceptive method is demonic. Next day pills for example. But even normal pills that prevent ovulation are demonic.
Devotees have three options:
They either have sex just to reproduce, or use contraception and abortion, or have families with 15, 20, 30 children.
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Este é um tema fraturante.
Não tem nada que ver com esquerda ou direita.
Tanto líderes e políticos de esquerda e direita são a favor ou contra a penalização do aborto.
Aqui em Portugal o aborto é legalizado. Qualquer mulher pode fazer até um determinado período de gestação sem precisar justificar.
Perguntaram para o André Ventura, que é o líder do Chega, um Partido de Extrema-Direita se por acaso ele fosse eleito mudaria a Lei. E e ele disse que não mudaria.
O repórter estranhou e perguntou: "Mas você é a favor de não penalizar?"
O André Ventura disse: "Eu sou eticamente contra o aborto, mas se você me pergunta se eu puniria uma mulher portuguesa por fazê-lo. Não, nunca. Nunca mudaria a Lei."
E aí no Brasil vamos encontrar pastores evangélicos que são a favor da despenalização.
Este não é um tema preto no branco.
Assim como a vida também não é. O que leva uma mulher a fazer aborto é o desespero.
Porquê o aborto não é criminalizado na Índia?
Porque ao criminalizar o aborto, somente mulheres ricas têm acesso em clinicas privadas.
Isto não é Vaisnava. Todas precisam ser amparadas e abrangidas.
Não criminalizar o aborto não significa que se é a favor do aborto.
A mulher (e o companheiro) são orientados de que o aborto é um pecado. E de que a responsabilidade Kármica é exclusivamente deles. Mas se forem fazer, serão ajudados e não criminalizados.
Em relação a exportação de carne da Índia. Isto é negócio de Muçulmanos. E não é carne de vaca mas é de bufalo. Mas a verdade é que Hindus (uma boa parte da população da Índia) também comem carne. E muita.
Srila Prabhupada explica que vão haver muitas pessoas que comem carne, mesmo num Estado Consciente de Krsna. E ele afirma que é preferível comer de animais inferiores e não a vaca.
Políticos do BJP prefeririam que as pessoas não comessem carne e que não tivessem sexo sem fins procriativos. Mas a verdade é que isto não é assim. E portanto a legislação tem que ser de acordo.
Vejam, ser contra a criminalização das drogas e do aborto não significa ser a favor das drogas e do aborto.
Se há a criminalização das drogas, também há o tráfico de drogas.
Ao não criminalizar, para-se o tráfico.
É como o álcool (droga que mata e entorpece muito mais que outras) que é legalizado e não tem tráfico.
Da mesma forma, ao criminalizar o aborto, somente mulheres ricas fazem em clínicas privadas e mulheres pobres não recebem nenhuma orientação.
Vejamos o exemplo da Índia. Sim, Índia. Onde o aborto não é criminalizado.
A Índia, do devoto de Krsna e praticante de Yoga Narendra Modi do BJP (Partido da Direita), não criminaliza o aborto.
O partido de Direita Bharatiya Janata, do devoto e vegetariano Narendra Modi, não criminaliza o aborto.
Além disso, o Partido Bharatiya Janata tem maioria no Lok Sabha, o parlamento indiano.
Eles poderiam, com a maioria, introduzir leis restritivas ao aborto. Mas não, pelo contrário.
O partido de direita Bharatiya Janata do Hare Krsna Narendra Modi facilitou o aborto, abrangendo não apenas mulheres casadas, mas também mulheres solteiras.
Mais uma vez, o Partido Bharatiya Janata é um partido conservador de direita que proclama valores nacionais ... e não criminaliza o aborto.
Devoto(a)s não usam drogas. Este é um dos 4 princípios pilares. Isto é óbvio.
Ninguém está a dizer que devoto(a)s podem usar drogas.
No entanto, milhões e milhões de pessoas usam drogas. Se há a criminalização do uso de drogas, há também o tráfico.
É só isto.
Devoto(a)s que por acaso ocupem cargos governamentais, não podem somente pensar num grupinho pequenino de indivíduos. Eles devem pensar na população como um todo.
Ao criminalizarmos o uso das drogas, nós favorecemos o tráfico.
Isto não quer dizer que devoto(a)s no se Sadhana pessoal estejam autorizados a usar drogas.
Em relação ao aborto. A mesma coisa. Devoto(a)s tem oposição ao aborto. Nem poderia ser diferente. Isto é óbvio.
No entanto, milhões e milhões de pessoas (mulheres e seus companheiros) fazem aborto. E portanto a legislação tem que ser de acordo.
Como não ocupamos nenhum cargo governativo de liderança ou de legisladores podemos dizer que não nos diz respeito.
No entanto, quando devotos assumem uma posição de liderança governativa de legisladores não podem ter esta posição esquiva.
Precisam tomar uma posição no momento de criar Leis.
É o caso do devoto Hare Krsna Narendra Modi, premier da Índia, líder do BJP Partido Conservador de Direita.
Ele como governante tem que assumir uma posição e legislar.
E qual é a posição e legislação na Índia?
Não criminalizar o aborto, sendo acessível para mulheres casadas e solteiras.
Narendra Modi é a favor do aborto? Claro que não é a favor.
Mas uma coisa é o que nós pensamos e outra é a realidade cruel da vida.
Ao criminalizar o aborto condenamos milhões de mulheres a destruição de suas vidas.
Ao não criminalizarmos, faz quem precisa ... e quem não precisa não faz !!!
Nenhuma mulher faz aborto como método contraceptivo.
O aborto é feito só em último caso.
Essa idéia que as pessoas "gostam" de fazer aborto não existe. Ninguém gosta de fazer.
É em último caso. Em desespero !!!
A Lei na Índia por exemplo é muito clara. Se uma mulher vai a um Hospital e Clínica e explica que tentou outros métodos contraceptivos e que falharam então tem acesso ao aborto.
Sim, existe uma grande discussão de quando começa a vida. Uns vão dizer depois de algumas semanas e outros depois de alguns meses.
Mas nós, que temos acesso ao Conhecimento Védico sabemos que a vida começa logo após o intercurso sexual quando o espermatozóide entra no óvulo.
Neste sentido a Pílula do dia seguinte que é legal no Brasil, é abortiva.
A Lei Brasileira diz que a vida só começa depois da nidação. Por isso que a Pílula do dia seguinte é legal no Brasil.
Qualquer mulher brasileira que tenha tido uma relação sexual pode usar a Pílula do dia seguinte. É acessível e legal.
Se a fecundação ainda não aconteceu, a pílula do dia seguinte dificulta o encontro do espermatozóide com o óvulo.
Se ela já ocorreu, a pílula do dia seguinte provoca uma descamação do útero, impedindo a implantação do óvulo fecundado (nidação).
A Pílula do Dia Seguinte (PDS) não é considerada abortiva pela Lei Brasileira porque de acordo com esta, só depois da nidação é que é considerado aborto.
No entanto, para nós seguidores dos Sastras, o óvulo já foi fecundado e será descartado.
Do ponto de vista Védico é abortivo.
Conclusão:
As pessoas fazem sexo, e fazem muito sexo. Milhões e bilhões de pessoas.
O ideal era serem todos celibatários kkkkkkkkk
Mas isso não existe. E milhares destas pessoas não tem a mínima condição psicológica e financeira de serem pais.
1 - Como seguidores da Tradição Védica, se vamos falar contra o aborto temos que falar também contra pílulas anticoncepcionais, pílulas do dia seguinte, DIU, preservativos, etc. Todos estes métodos incorrem em Reacção Kármica desfavorável. Srila Prabhupada condena todos estes métodos. A Igreja Católica também condena. É bem clara a posição da Igreja Católica sobre os preservativos e anticoncepcionais por exemplo. É um grande pecado usá-los.
2 - Não há incongruência. O aborto é contraceptivo. Mas não é o método inicialmente escolhido por alguém. Só é utilizado quando todos os demais falham.
3 - O caso da Índia. A Índia legalizou o aborto em 71. Foi exatamente nessa época que todos os métodos contraceptivos se espalharam pelo mundo todo. A pílula surgiu nos finais dos anos 60.
Todos estes métodos tinham por objectivo o controle da natalidade?
Sim. Claro.
Era isso ou então um casal com 12, 15 filhos kkkkkkkkkkkkkkkk
Uma coisa é o mundo ideal e outra bem diferente é o ......... mundo real !!!
4 - Ainda, a Índia tem um caso especial. Os abortos seletivos. Como é preciso dar um dote para uma filha que vai casar, eles preferem ter filhos em vez de filhas e fazem aborto seletivo. Mas esta prática é proibida e punida na Índia. Isso é outra coisa e só acontece na Índia.
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1 - Estejam descansados. O André Ventura já disse que mesmo que o Chega tivesse maioria no Parlamento ele não iria mudar a Lei do Aborto.
Grande André Ventura !!! Va lá, às vezes estas criaturas usam o pouco cérebro que têm.
2 - Mas eu não seria assim "frouxo" como o André Ventura.
Se eu fosse Primeiro Ministro de Portugal, aborto, pílulas anticoncepcionais e preservativos seriam todos banidos e proibidos em Portugal.
As famílias portuguesas teriam todas 15, 20 filhos e corríamos com todos os estrangeiros kkk
3 - Acabávamos com o problema de falta de população no interior.
Claro, o problema depois era como cada familia iria sustentar seus 15, 20, 30 filhos kkk
4 - A gente brinca, mas esta é a solução na cabeça de muito descerebrado.
Eu não tenho nenhum problema em condenar o aborto. Mas para não ser HIPÓCRITA tenho também que condenar A PÍLULA ANTICONCEPCIONAL E OS PRESERVATIVOS.
Esta é a opinião conclusiva de BHAGAVAN VASUDEVA SRI KRSNA.
E é a opinião de SRILA PRABHUPADA.
Como tal pensamentos se desenvolveram em você? Você se deixou contaminar por se esquivar da Opinião conclusiva de Bhagavan Vasudeva Krishna. Esqueça as outras opiniões e busque abrigo na Opinião conclusiva de Bhagavan Vasudeva Krishna.
O aborto, A PÍLULA ANTICONCEPCIONAL, O PRESERVATIVO SÃO crimes hediondos. FINAL.
Hipocrisia é usar pílula anticoncepcional, pílula do dia seguinte, preservativo e ser contra o aborto.
Isto sim, é o cúmulo e ápice da Hipocrisia.
Orientar ?????
Não, não!!!!!
Tem que dizer com todas as letras.
QUEM É CONTRA O ABORTO E USA PÍLULA ANTICONCEPCIONAL E PRESERVATIVO É UM GRANDESSISSIMO HIPÓCRITA.
Ai sim, eu quero ver familias com 15, 20 filhos.
devemos repetir com seriedade a Opinião de Bhagavan Vasudeva Krishna. Tudo o mais é tolice.
Será tão difícil entender que toda tentativa para impedir a vinda de uma pessoa é um crime? ABORTO, PÍLULAS ANTICONCEPCIONAIS, PRESERVATIVOS. Tá implícito na Opinião de Bhagavan, presta atenção. Prestar atenção nas outras opiniões, nos afasta da Opinião de Bhagavan. Haribol!
tá melhorando o discurso. Já tás a falar mal das pílulas anticoncepcionais e preservativos.
Assim tá bem.
Aborto, pílulas anticoncepcionais, preservativos é tudo crime hediondo. É tudo pecaminoso.
Assim explica qualquer Igreja Cristã, assim explica Srila Prabhupada e esta é a OPINIÃO de BHAGAVAN VASUDEVA SRI KRSNA.
Ser contra o aborto e usar pílula anticoncepcional e preservativos é tolice. Quem faz isso é patife e tolo.
Ah, mas a pílula e o preservativo impede que o embrião se forme. A vida ainda não surgiu.
Não interessa. É pecaminoso. Você impede que a vida surja.
Aborto, pílulas, preservativos. Tudo pecaminoso.
Esta é a OPINIÃO de BHAGAVAN VASUDEVA SRI KRSNA.
O conceito "dos males, o menor" refere-se às consequências de uma decisão diante de uma situação que obriga a fazer uma escolha; sendo essa situação inevitável, escolhe-se a consequência menos prejudicial.
Mas neste caso, este conceito "dos males o menor" não se aplica.
Nós não precisamos escolher entre aborto e pílulas anticoncepcionais ou preservativos.
Nós podemos dizer não a todos eles.
Ah, vou usar pílulas e preservativos que é um mal menor. NÃO.
Podemos e devemos optar por não usar nenhum deles.
O conceito de "mal menor" é quando não existe nenhuma outra opção.
Não é o caso.
Não sou eu que insisto que preservativo e aborto é a mesma coisa.
É Srila Prabhupada que insiste.
Ou seja, você está a dizer que Srila Prabhupada está doente.
Por favor, CUIDADO. Volte lá no link e leia todas as citações de Srila PRABHUPADA.
Qualquer Igreja Cristã vai te dizer que USAR PRESERVATIVO É PECAMINOSO.
Se você quiser fazer 1 milhão de publicações contra o aborto eu não tenho nenhum problema com isso. Eu até apoio.
Mas em cada uma destas publicações você tem que condenar também pílula anticoncepcional, pílula do dia seguinte, preservativo, DIU, etc.
Porquê?
Porque é assim que Srila Prabhupada fazia e é assim que qualquer Cristão sincero faz.
Quando eles condenam o aborto, eles também condenam todos os outros métodos anticonceptivos.
O QUE NÃO ESTÁ CLARO?
Radhe Radhe
Prometo que não incomodo mais.
Só tenho uma última pergunta.
Usar preservativo é pecaminoso ou não? De acordo com a Doutrina Cristã e Védica?
Não precisa elaborar toda uma resposta. Só diz sim ou não.
E depois disso eu não tenho mais nada para falar.
Jay Sri Radheeee Shyam
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Para reflectir.
No Brasil o Aborto é ilegal. No entanto, a pesquisa com células tronco embrionárias é autorizado e permitido por Lei (em Portugal também).
Ora, o uso destas células tronco embrionárias equivale a um aborto.
O único país que não permite de forma alguma estas pesquisas é a Itália.
Porquê?
Porque é onde está o Vaticano que ameaçou excomungar os cientistas que participassem destas pesquisas.
Qual a reacção Karmica de salvar uma vida tirando outra? Uma reacção anula a outra?
Vai perguntar para ... Yamaraja.
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Também para reflectir.
Outra questão relacionada a este ponto de reacção Karmica.
A reacção Karmica de alguém que tem todas as condições emocionais e financeiras para ter um filho, mas escolhe por simples conveniência fazer aborto e alguém, por exemplo, uma mulher drogada e prostituta com problemas emocionais graves escolhe fazer um aborto para não destruir ainda mais sua vida e do filho(a) que teria uma vida infernal.
Sem dúvida não será a mesma reacção Karmica.
No entanto, Yamaraja é o Juiz perfeito pois tem todos os dados de todas as situações de forma completa.
A sentença de Yamaraja nunca esta sujeita a erros como no caso de Juizes materiais.
Yamaraja sabe tudo, nos mínimos detalhes, acerca de nossas actividades.
Existe reacção Karmica para todas actividades. Especificamente nesta questão sexual, o Sastra explica que aqueles que se masturbam, têm sexo oral, usam anticonceptivos e aborto, etc, toda e qualquer forma de sexo ilícito tem um lugarzinho nos planetas infernais.
E isto é assim para todas as Eras incluindo Kali Yuga.
O Skanda Purana explica:
"Aquele que descarrega sêmen na masturbação vai para o inferno chamado Reto-bhojana, onde tem que subsistir de sêmen. Depois vai para Vasakupa; um poço profundo e estreito de gordura onde tem sêmen como sua dieta. Então ele renasce como o homem mais desprezível."
O Bhagavata Purana (Srimad Bhagavatam) menciona um inferno especial (Lalabhaksa) para aqueles adictos a sexo oral.
Portanto, aqueles que se masturbavam e se masturbam e tem e tiveram sexo oral, etc deverão encontrar-se no INFERNO com aqueles que fazem aborto.
Mas este Prahladesa é um FANÁTICO. Eu assumo o papel de ser mais fanático que os fanáticos ... para ver se eles se dão conta da posição absurda que defendem !!!
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Em relação a imagem mostrada no post que compara a vida em Marte e a vida no ventre.
Aqui o contra argumento apresentado seria que o feto só passa a sentir alguma coisa só depois da 22° semana de gravidez. É por isso que nos países onde é permitido o aborto, este é feito entre a 10° e 22° semana de gravidez.
Claro, nós como religiosos sabemos que a vida começa imediatamente depois do ACTO SEXUAL
"A vida humana começa quando o pai investe seu sêmen no ventre da mãe."
(Śrīla Prabhupāda - ŚB 3.5.19)
Mas se outros religiosos têm outra posição eu respeito.
<Tanto uma como a outra que tomarem a opção de fazer um aborto, terão de viver com as consequências.>
É isso mesmo. Todos aqueles que se ocupam em sexo ilícito ao usarem pílulas, preservativos, aborto, DIU, vasectomia, etc, etc terão que viver com as consequências.
Corretíssimo !!!
"Os devotos do Senhor não estão sob a jurisdição de Yamarāja. Yamarāja é um representante da Suprema Personalidade de Deus e controla a morte de todas as entidades vivas. No entanto, ele não tem nada a ver com os devotos."
(Srila Prabhupada SB 4.24.56)
"No Śrīmad-Bhāgavatam, Sexto Canto, Terceiro Capítulo, verso vigésimo nono, Yamarāja, o superintendente da morte, diz a seus assistentes que classe de pessoas eles devem trazer diante dele.
Lá ele declara: “Uma pessoa cuja língua nunca descreveu as qualidades e o santo nome da Suprema Personalidade de Deus, cujo coração nunca palpita ao se lembrar de Kṛṣṇa e Seus pés de lótus, e cuja cabeça nunca se curva em reverências ao Senhor Supremo, deve ser trazida diante de mim para punição."
Em outras palavras, os não-devotos são levados perante Yamarāja para punição e, assim, a natureza material lhes concede vários tipos de corpos.
Após a morte, que é dehāntara, uma mudança de corpo, os não-devotos são levados perante Yamarāja para justiça.
Pelo julgamento de Yamarāja, a natureza material lhes dá corpos adequados para as reações de suas atividades passadas.
Este é o processo de dehāntara, ou transmigração do eu de um corpo para outro.
Os devotos conscientes de Kṛṣṇa, entretanto, não estão sujeitos ao julgamento de Yamarāja. Para os devotos existe um caminho aberto, como confirmado no Bhagavad-gītā.
Depois de abandonar o corpo (tyaktvā deham), um devoto nunca mais terá que aceitar outro corpo material, pois em um corpo espiritual ele volta para casa, de volta ao Supremo.
As punições de Yamarāja destinam-se a pessoas que não são conscientes de Kṛṣṇa."
(Srila Prabhupada CC Adi 12.70)
E portanto, os Yamadutas, mensageiros de Yamaraja não se aproximam dos devotos.
No entanto, eles aproximam-se dos não devotos para levá-los a Yamaraja, que irá julgá-los. Ele é o Superintendente da Morte.
E assim, os não devotos que se ocupam em sexo ilícito como pílulas, preservativos, aborto, masturbação, DIU, vasectomia, etc terão todos a sua punição.
Yamaraja, apesar do ofício tenebroso, é um grande devoto do Senhor.
Ele julga os pecadores de acordo com as leis estabelecidas diretamente por Deus.
E assim, os não devotos que se ocupam em sexo ilícito como pílulas, preservativos, aborto, masturbação, DIU, vasectomia, etc terão todos a sua punição.
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Sim, um conhecimento mais aprofundado da filosofia é mais difícil de ser compreendido por iniciantes.
Porém o conhecimento dos 4 princípios é uma informação básica que qualquer pessoa iniciante pode entender. Poderá não concordar. Mas entende facilmente.
Qualquer iniciante compreende que sexo Ilícito significa pílula, preservativo, masturbação, aborto, DIU, vasectomia, etc. E que tudo isso traz consequências.
É um conhecimento básico. Qualquer pessoa iniciante percebe isso.
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no caso dos devotos o Karma é visto direta e indiretamente por Krsna.
Krsna administra o karma do devoto.
É por isso que se diz que quando o devoto corta um dedo era para perder a mão. Krsna suaviza a reacção Karmica dos Seus devotos queridos.
Porém, no caso dos não devotos, a reacção Karmica é completa, administrada por Yamaraja.
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E isto tudo porque?
Porque quando Srila Prabhupada e Krsna Ele mesmo condenam o aborto, também condenam as pílulas, preservativos, etc.
Krsna diz no BG: "Eu sou o sexo Dharmico."
Então, nós, como seguidores fiéis de Krsna e Srila Prabhupada não podemos fazer diferente.
Pílula, preservativo, aborto, DIU, vasectomia, etc é tudo sexo Ilícito com reação Karmica. Mais nada.
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Então não é que: Ah, o aborto é um crime. Mas as outras actividades de sexo Ilícito, pílula, preservativo, DIU, vasectomia, etc, como Krsna é misericordioso podem ser feitas.
Não.
Todas as actividades de sexo Ilícito são puníveis de reacção Karmica.
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Quando estas personalidades não são capazes de fazer seu serviço corretamente, o que é pouco provável, e não há relatos disso, são substituidas por outras Jivas aptas.
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Se quer mandar para a PRISÃO quem abortou, então tem que mandar para a prisão quem TOMA pílula, usa DIU, toma pílula do dia seguinte (PDS), preservativo, etc. Vai todo mundo para a prisão. Como não pode ir TODO mundo para a prisão, não vai ninguém.
Solução: pede para todo mundo cantar Hare Krsna e para não cometer o mesmo erro outra vez.
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Então somos contra o aborto e nem poderia ser diferente. O que está aqui em causa é em que casos o aborto deve ser considerado crime pela legislação. É ISTO QUE ESTÁ EM CAUSA AQUI.
Por exemplo, no Brasil uma mulher estrupada tem direito a fazer aborto.
Ora, alguns querem mudar isto e obrigar e impor uma mulher estrupada a ter a gravidez.
Outros querem suavizar a Lei. Que ela abranja mulheres sem condições psicológicas e financeiras.
Então a questão aqui é, em que casos a Lei deve considerar o aborto um crime ou não?
Até aqui eu não tinha dado minha posição pessoal, mas aqui sim eu dou a minha posição pessoal, e são todos livres para aceitar ou não. Esta é a minha posição pessoal:
O aborto só poderá ser considerado crime no caso de mulheres que tenham todas as condições, financeiras e psicológicas de ter uma gravidez, mas por comodismo decidem fazer aborto.
Todos os demais casos não poderiam ser considerados crime, como estupro, má fomação fetal, falta de condições psicológicas e financeiras. A legislação que tem Portugal por exemplo é muito boa.
E se alguém argumentar que isto é coisa da Esquerda. Não é. Esta é também a posição do Partido de Extrema Direita Chega do André Ventura em Portugal e do BJP de Direita de Narendra Modi na Índia. Só para dar alguns exemplos.
Só mesmo um DESCEREBRADO poderá dizer que uma mulher fragilizada pela prostitução, drogas, distúrbios mentais graves e que recorre a um aborto está a cometer um CRIME.
Uma pessoa que afirma isso é exatamente um DESCEREBRADO, sem empatia e sem compaixão.
Mas, PASMEM, há MILHÕES deles por aí. Infelizmente !!!
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ERROS do Passado e Aborto
Quem é que não erra? Não é verdade? E vai se aprendendo com os erros.
A grande verdade é que quando Srila Prabhupada deixou o planeta, seus discípulos eram "crianças espirituais". Eram adultos jovens fisicamente, mas em termos de espiritualidade e trato humano, eram como "crianças". 98% deles. Mesmo com títulos de Acarya, Gurudeva, Mataji, Prabhuji, etc, etc e etc.
Ora, o que acontece quando deixamos crianças sozinhas por elas mesmas?
Por mais que uma criança de 4, 5 anos seja decente e obediente, se for deixada sozinha vai fazer porcaria.
Sim, assassinar não é erro. Eu dei uma suavizada aí.
Muitos tinham perturbações terríveis, tipo Keith e Cia.
Porém, outros casos podemos classificar de erro e imaturidade.
Às vezes é difícil cair a ficha. A Psicologia explica:
"Pessoas que não admitem seus erros: entenda por quê
Saber reconhecer os erros é fundamental para que a pessoa evolua, se respeite e trabalhe para melhorar. Porém, muitos são aqueles que preferem negar o equívoco. Por que isso acontece?
Necessidade de demonstrar infalibilidade
Vários estudos realizados na área de psicologia social com o fim de entender o comportamento e as relações interpessoais indicam que é mais fácil que as pessoas peçam desculpa por haver incomodado que, efetivamente, reconheçam haver equivocado.
Isso está relacionado a uma necessidade de ser e se sentir infalível, pois reconhecer qualquer equívoco seria mostrar vulnerabilidade, evidenciar que não cumpriu com a expectativa inicial. Ou seja, por trás dessa postura, o que costuma haver é uma autoconfiança abalada, que pode encobrir complexos e crenças pouco produtivas.
Normalmente, a pessoa nem percebe que está alimentando um comportamento rígido e pouco equilibrado, nem mesmo com os recorrentes conflitos nos relacionamentos. Ainda conforme os especialistas, outro perfil propício a nunca admitir seus erros são aquelas pessoas com rasgos de personalidade narcisista.
Esses, normalmente utilizam sua perspicácia para detectar os erros alheios e usá-los como um contra-ataque. Ao evidenciar os demais, conseguem sair do holofote e evitar serem questionados por sua pretensa competência absoluta."
O que temos que perguntar é se agora, hoje em dia permanece igual.
Bem, a realidade do movimento como um todo é diferente. Naquela altura era uma paranóia com renuncia, desapego e vida monástica.
Hoje em dia o movimento é mais pé no chão. A realidade das coisas. E a grande maioria são devotos casados em suas casas e profissões. Muita coisa melhorou. Mas muita coisa ainda precisa ficar melhor.
Errando e acertando, chega-se lá. Assim somos nós seres humanos.
Mas claro, sempre há o risco de radicalizacões, pois toda Instituição Religiosa tem a sua ala liberal e conservadora. E nós não somos excepção.
Outro dia perguntara-me se os devotos assumissem o governo agiriam de forma totalitária.
Eu respondi:
Toda Instituição Religiosa tem sua ala conservadora e liberal. E a Iskcon não é excepção.
Porém, penso que mesmo devoto(a)s da ala conservadora, se assumissem o poder, permitiriam a prática de outras religiões. Mas certamente iriam impor o fechamento de matadouros, lojas de bebidas alcóolicas, pornografia, casas de loteria, Universidades, Centros de estudos científicos, o fim da Democracia e a implementação de uma Teocracia, etc, etc e claro as "Matajis" teriam que ficar em silêncio atrás das panelas. Iriam até dizer que deve-se bater numa Mataji como quem bate numa Mrdanga. Tipo uma Sharia Islâmica. Não duravam muito tempo 😃
Já devoto(a)s da ala liberal iriam certamente permitir a prática de outras religiões. Já em relação aos princípios, aplicariam o que fosse possível de acordo com a realidade e com muita empatia. Também trabalhariam do lado da Ciência, da Medicina, dos direitos das mulheres e da Democracia.
Eu costumo dar o exemplo de Narendra Modi, premier da Índia e devoto de Krsna. Ele é de Direita e seu partido BJP também. No entanto, o aborto é legalizado na Índia. Sempre que dou este exemplo, alguns devoto(a)s ficam perplexos, mas como isto é possível?
Lá está, porque trabalham junto com a Ciência e Medicina e não vivem dentro de uma bolha.
Premier Narendra Modi certamente conhece Asvatthama. Conhece também a Lei do Karma que ele tem que pagar. Canta Hare Krsna. E ainda assim, como governante não criminaliza o aborto. Vamos mandar uma carta para ele 😃
Premier Narendra Modi toca Mrdanga com o Maha Mantra Hare Krsna.
https://www.youtube.com/shorts/LMvg35xVi5Q?app=desktop...
O tema deste post não é este. O aborto. Mas como o tema foi tratado, e como é importante, se me permite faço algumas considerações.
É um tema "cabeludo".
A Iskcon, de uma forma geral se posiciona de forma ambígua quando o assunto é polêmico.
Vários temas são deixados para cada devoto(a) decidir. É assim com diversos temas, como Jiva Tattva, Guru Tattva, etc. E com este tema do aborto é a mesma coisa. Não existe uma diretriz.
1 - Tomemos o exemplo da Igreja Católica. Ela tem uma diretriz muito clara em relação ao tema.
Se a mulher é estuprada, se corre risco de vida, se o feto tem má formação, se a mulher não tem nenhuma condição mental e financeira, etc, em todos os casos o aborto é visto como crime pela Igreja Católica.
Preservativo, pílula anticoncepcional, DIU, vasectomia, etc, qualquer meio anticoncepcional é pecado de acordo com a Igreja Católica.
Eles têm uma posição muito clara sobre o tema. Final.
Agora, os Católicos seguem esta diretriz? A maioria não segue. Porque é uma diretriz absurda e impraticável. É aquele tipo de Lei que existe e ninguém cumpre. Inútil. Mas a Igreja Católica mantem-se firme na sua posição.
Ora, paises que seguem esta diretriz na Legislação como Chile, Costa Rica, El Salvador, Honduras e Nicarágua, se uma mulher tem um aborto espontâneo (pode acontecer com qualquer mulher) é presa. Como os médicos não conseguem determinar se o aborto foi espontâneo ou induzido, a mulher é presa. PASMEM, nestes países muitas mulheres estão presas por ter um aborto espontâneo. Uma desgraça.
2 - Como é a legislação no Brasil? Em caso de estupro, risco de vida da mulher e má formação fetal não é crime. Algo que a Igreja Católica, Evangélicos e a extrema política condena e quer proibir em todos os casos.
3 - Como é a legislação na Índia? Em caso de estupro, risco de vida da mulher, má formação fetal, impossibilidade mental e financeira, falha de métodos anticonceptivos, não é crime até a 20° semana.
4 - Qual é a posição de Srila Prabhupada? Em relação a aborto, preservativos, pílula anticoncepcional, DIU, vasectomia, etc, qualquer meio anticoncepcional é considerado grave e demoníaco por Srila Prabhupada em linha com a Igreja Católica.
Mas Srila Prabhupada não dá exemplos específicos no caso de estupro, má formação fetal, risco de vida da mulher, etc.
Nem os Sastras dão. É citado o caso de Asvatthama. Mas não há nenhuma diretriz em caso de estupro e má formação fetal.
O que o Ayurveda diz é que se a vida da mulher está em risco (e isto também implicaria impossibilidade mental e financeira), o aborto é permitido. Também há vários remédios Ayurvédicos anticonceptivos.
O Sastra condena fortemente o aborto. Mas não em caso em que a vida da mulher corre risco.
Podemos ver que o Sastra Védico é mais aberto que a posição da Igreja Católica.
5 - Dito tudo isto. Fica claro que o aborto é condenável. Mas varia as situações em que é considerado crime.
Então qual é a nossa posição?
Uma mulher que corre risco de vida por estar grávida e faz aborto, é crime?
Uma mulher cujo feto tem má formação e faz aborto, é crime?
Uma mulher que é estuprada (muitas vezes uma menina) e faz aborto, é crime?
Uma mulher sem condições mentais e financeiras dependente de drogas faz um aborto, é crime?
A Legislação da Índia não considera nenhum destes casos um crime.
Agora meditemos sobre isto.
Gaura Premanande Hari Haribol
Além do que a posição de Asvatthama não era ideológica ou tinha qualquer princípio religioso. Ele apenas queria é unicamente interromper a disnatia dos Pandavas.
Além de sua apresentação aqui, Prahladesa Dasa, na grande maioria dos casos toda a argumentação é regida por muita hipocrisia, onde grandes números de aborto é feito por pessoas que os fazem em condições privilegiada, sem risco e depois saem com discurso anti aborto...
Discutir este assunto sem as devidas considerações, como apresentadas aqui entre outras, mesmo que filosoficamente você seja contra o ato de abortar uma vida, como é o meu caso, acho de uma tremenda falta de entendimento e de um oportunismo cretino, digno dos discursos extremistas. Nunca existe nestes discursos orientações educacional, assistência social etc.
Prahlādeśa Dāsa em países onde foram legalizado o aborto, precedido de programas orientador, o número de abortos caiu no mundo, puxado por países desenvolvidos com legalização
Em 20 anos, entre 1990/1994 e 2010/2014, a taxa anual de aborto nas regiões desenvolvidas caiu significativamente, principalmente em países ricos onde a prática é legalizada – passou de 46 para 27 abortos para cada mil mulheres em idade reprodutiva. O mesmo não ocorreu em países em desenvolvimento: a taxa global se manteve quase estável, passando de 39 para 36 a cada mil mulheres.
Gokularañjana Das
Prahlādeśa Dāsa Jay Rama não me deixou espaço para expor meu ponto, já que se adiantou. Mesmo assim tenho considerações a fazer... Eu ainda acredito no controle Supremo de Radha Krsna e tudo o que acontece tem um sentido, então não interrompería a vida de um nonato, a não ser que a existencia dele tire a vida da sua mãe.
Jay Rama
Gokularañjana Das Sim claro Prabhu... Mas o que significa "nonato"?... Se tudo está no controle de Radha-Krsna, como deve ser... Aí é tudo mesmo, não só o que pensamos ser... Reflexão fora do ponto específico...
<Não tenho interesse no que as instituições apresentam, tampouco nos governos de alguns países. Meu interesse é apenas pela opinião conclusiva de Bhagavan Vasudeva Krishna.>
1 - Pois é, mas quando devoto(a)s assumem ou assumirem a governação de um país precisam dar respostas e propostas para as pessoas.
Sobre saúde, desenvolvimento social, educação, meio ambiente, etc. Há toda uma legislação sobre as Políticas Públicas e as pessoas querem respostas e propostas.
Obviamente devemos seguir a opinião conclusiva de Bhagavan Vasudeva Krishna.
Mas também temos que ter propostas e respostas específicas sobre estes temas e Legislação correspondente.
Não podemos ficar aos berros nas esquinas, como fazem os Evangélicos, "arrependam-se e sigam a opinião de Deus" e não apresentar propostas e respostas específicas.
2 - Então lá vai uma resposta específica. Você pergunta porque citei a Índia.
Mas também podia ter citado a China e os países Africanos.
O Padre Católico ultra fanático Paulo Ricardo afirma que a taxa de fertilidade em França e Europa é 1% e que isto faz a população diminuir e ele atribui isto ao aborto legal. O que não é verdade. Outros fatores contribuem para isto.
Mas o TOLO Padre Paulo Ricado não cita o exemplo da Índia, China e Países Africanos. Porquê?
Porque nestes Países havia uma explosão populacional e taxa de fertilidade estava em 6 a 10%.
Com a descriminalização do aborto, outros métodos anticoncepcionais, a política de só um filho por família na China, hoje a taxa de fertilidade na Índia e China é de 2%.
Ou seja, para travar uma explosão populacional tudo isto foi adoptado.
No entanto, e apesar destas medidas a Índia tem 1,5 BILHÕES de pessoas e já superou a China.
Ora, todos aqui já foram a Índia. Para onde você olha tem sempre MUITA gente. Calcutá então é desolador. Eu sempre chorava quando ia a Calcutá. A quantidade de pessoas e a miséria.
Então temos que apresentar propostas e respostas.
Mukundananda Dasa
Prahlādeśa Dāsa No governo de Indira Gandhi o aborto era quase compulsório e assim como a vasectomia, mas lembremos que foi também Indira que legalizou matadouros de vacas e a exportação de sua carne. Tudo controverso!!! Só que não.
Jay Rama
Gokularañjana Das
Exatamente, se somos a favor do aborto em caso de risco de vida da mulher, então porque também não somos a favor em caso de impossibilidade financeira e emocional?
Porque se tudo está sob o controle de Krsna, então todos os casos estão sob o controle de Krsna.
Mukundananda Dasa
Pois é, e mesmo com aborto e vasectomia, olha a Índia hoje. Uma explosão populacional
https://www.cnnbrasil.com.br/.../analise-como-a.../
Ou seja, imaginem o que seria a Índia e China hoje se estas medidas não tivessem sido IMPLEMENTADAS.
Claro, depois vemos milhares e milhares de mortos a tentar atravessar a fronteira com os USA e a morrerem afogados a tentar entrar na Europa.
60% da população mundial está na Ásia.
Mas somos contra o aborto legalizado e os métodos anticoncepcionais.
Os Hare Krsna vivem NUMA BOLHA !!!
😉
Gokularañjana Das
Prahlādeśa Dāsa ae está a questão! Eu no meu intimo aceitaría tudo como misericordia de Radha Krsna. Porem, se Eu declaro isto referindo-me a decisões da vida de outras jivas. muitas pessoas se opondrán a esta ideia, por falta de realização. So podemos ser estritos conozco. Cuando as coisas estão difíceis e que a gente ve ate aonde chega nossa realização do controle absoluto de Radha Krsna em tudo.
Sim, só Krsna sabe do Karma de cada um na sua totalidade.
E é Krsna também que tem que lidar com os dilemas morais de milhões e milhões de Jivas, almas espirituais.
Há reacção Kármica por se tirar uma vida para salvar outra? Qual é a reacção Kármica?
Uma mulher que não tem a mínima condição financeira e psicológica, ou então que é estuprada e muitas se suicidam por isto. Um exemplo entre tantos: uma mulher se suicidou ateando fogo em si mesma no Estado de Bengala, no leste da Índia, depois que um tribunal local condenou seu estuprador a somente pedir perdão. E fazem um aborto por causa disto. Há reacção Kármica? Qual é a reacção Kármica?
Sim, são os todo misericordiosos Sri Sri Radha Krsna que tem que lidar com estes dilemas morais.
Gokularañjana Das
Prahlādeśa Dāsa राधा राधा AC Bhaktivedanta Swami Srila Prabhupada falou uma vez que não deveríamos de perder o tempo tentando entender o karma, e o comparou a um tecido que tem milhares de fios, ele falou que não deveríamos desejar entender aonde começava e aonde terminava o tecido. O calculo e infinito.
Ya sabemos que existe, então na minha humilde opinião temos que vivir um bom presente pra ter um bom futuro e as reações por atividades passadas tem que ser assumidas com reponsabilidade propia. E por isso que não adianta nada se lamentar. " Levántese e lute" Esse foi o concelho que deu Sri Krsna Bhagavan ao seu querido amigo e devoto Arjuna. Isso e primario e conclusivo. ॐ कृष्णे मतिरस्तु
Sim, isto é explicado nos Vedas
De acordo com os Vedas existem três tipos de Karma:
Sancita Karma - o total de todas as acções passadas a serem resolvidas.
Prarabdha Karma - a porção de Sancita Karma a ser vivenciada nesta vida. Este incluí nossas características físicas e intelectuais, quem são nossos familiares, tendências pessoais, etc. É a forma de Karma que já frutificou e portanto é a mais difícil de ser suplantada.
Kriyamana Karma - o Karma que está a ser criado agora, e que frutificará no futuro.
Podemos dizer que o Karma que ainda não se manifestou (Sancita) e o Karma que estamos a criar agora (Kriyamana) são mais facilmente transformados.
E é como Srila Prabhupada afirma. Não tem como saber o começo. Porque assim como o Jiva é Anadi (sem começo), o Karma também é Anadi (sem começo).
Isto está tudo certo.
Mas levanta várias questões.
Os indianos e todos que aceitam a Lei do Karma são comunente acusados de resignação, apatia e leniência.
Ou seja, você tem que aceitar o seu Karma (Prarabdha) e não há nada a fazer.
Vamos dar um exemplo.
Uma pessoa devido a seu mau Karma nasce num país pobre. Prarabdha Karma, já frutificou. Não tem como mudar.
Esta pessoa não pode tentar ir para outro país melhor? Ela deve aceitar com "responsabilidade" seu Karma?
É isso?
Um outro exemplo para encaixar no que estamos a falar.
Uma mulher é estuprada e deve com "responsabilidade" aceitar que isto é seu Karma e não fazer nada contra seu estuprador e ter uma gravidez indesejada que a vai destruir emocionalmente?
É isso?
Ora, este era o argumento absurdo que os abusadores pedófilos na Iskcon usavam para se defender. Todas as crianças que foram abusadas na Iskcon é por causa do Karma delas e não há nada a fazer !!!
Muito bonito !!!
Não, minhas senhoras e meus senhores. É verdade que tudo o que acontece conosco é devido ao nosso Karma passado.
Mas isto não significa que devemos aceitar passivamente este Karma.
Podemos e devemos tolerar o nosso Karma, mas também devemos fazer todo o possível para minimizar os efeitos deste Karma passado que já frutificou.
E em relação ao futuro, ou o Karma que estamos criando agora, acumular bom Karma com actividades piedosas no caso de não devotos.
E no caso de devotos acumular Akarma. Actividades conscientes de Krsna. Ou seja, cantar muito Hare Krsna.
Gokularañjana Das
Prahlādeśa Dāsa é sempre um prazer a sua presença nos debates pelo seu afinco no siddantha, porém está esquecendo de algo que está além do karma. O Sukṛti
Gokularañjana Das
O teu Mestre Espiritual Narayana Maharaj, Srila Prabhupada e Srila Bhaktivinoda explicam os três tipos de Sukrti
https://vedabase.io/es/library/cc/madhya/22/45/
Apesar do nosso Karma é um grande privilégio ter acesso a bhakty-unmukhī sukṛti.
Mas atenção, mesmo aqueles que têm acesso a bhakty-unmukhī sukṛti, ou associação com um devoto avançado, ainda assim continuam com seu Karma.
Claro, a partir daí é Sri Sri Radha Krsna que administram o Karma do devoto.
Por isso se diz que no caso de um devoto, se era para perder a mão por reacção Karmica, só corta um dedo.
O devoto rendido sempre pensa assim. Devido a meu Karma era para eu sofrer muito mais, mas os bondosos Sri Sri Radha Krsna aliviam minha reacção.
Este é o famoso verso do Bhagavatam que explica que mesmo que o praticante tenha bhakty-unmukhi sukrti, ainda continua com o Karma.
ŚB 10.14.8
tat te ’nukampāṁ su-samīkṣamāṇo
bhuñjāna evātma-kṛtaṁ vipākam
hṛd-vāg-vapurbhir vidadhan namas te
jīveta yo mukti-pade sa dāya-bhāk
"Meu querido Senhor, aquele que espera ansiosamente que Vós lhe concedais Vossa misericórdia imotivada, ao mesmo tempo em que sofre com paciência as reações de suas más ações passadas e oferece-Vos respeitosas reverências com seu coração, palavras e corpo, com certeza é um candidato à liberação, porque esta se tornou seu direito legítimo."
<Sri Krishna, Bhagavan Vasudeva, não é O responsável pelos dilemas morais de ninguém; Ele simplesmente oferece sugestões para que as pessoas decidam.>
É claro que Sri Krsna não é o responsável pelos dilemas morais de ninguém.
Da onde você foi tirar isso? Eu às vezes penso que você não lê o que eu escrevo.
Mas é Ele, ou então Seu representante Yamaraja que tem que julgar as decisões certas ou erradas que NÓS fazemos.
Então eu volto a perguntar aos intervenientes aqui.
E faço isso porque amanhã vou ser empossado como Presidente da República em Portugal.
Vocês não sabiam? É verdade, amanhã vou tomar posse. E como devoto, preciso saber a resposta a estas perguntas para saber como lidar com a Legislação vigente.
Por favor, vocês podem me ajudar respondendo as perguntas? Muito obrigado. Hare Krsna !!!
Fica claro que o aborto é condenável. Mas varia as situações em que é considerado crime.
Então qual é a nossa posição?
Uma mulher que corre risco de vida por estar grávida e faz aborto, é crime?
Uma mulher cujo feto tem má formação e faz aborto, é crime?
Uma mulher que é estuprada (muitas vezes uma menina) e faz aborto, é crime?
Uma mulher sem condições mentais e financeiras dependente de drogas faz um aborto, é crime?
A Legislação da Índia não considera nenhum destes casos um crime.
Agradeço antecipadamente as respostas, visto que amanhã assumo minhas funções como Presidente da República de Portugal.
Em relação ao tema do post, sobre Keith (Kirtanananda) e Cia:
"O passado nos persegue? Então simplesmente não cometamos os mesmos erros no presente, para que, no futuro eles não voltem a nos perseguir novamente!"
É claro que não vou assumir a Presidência de Portugal.
Foi só para dar um exemplo. Sim existem governantes que não expressam a sua posição publicamente. Mas na maioria dos casos é por interesse eleitoral.
Vou dar um exemplo. As Deputadas e Senadoras brasileiras são a favor de descriminalizar o aborto. Mas como sabem que a maioria da população é contra, na hora de votar questões sobre o tema ou de se expressar públicamente, e para não perder votos e cargos, mostram-se também contra.
Já políticos que tem o apoio da maioria da população sobre este tema, expressam-se livre e publicamente sem temor de perder votos.
Nós não vamos encontrar nenhum político no Brasil por exemplo que defenda publicamente a descriminalização do aborto, embora sejam a favor, porque sabem que perdem muitos votos. Defendem no máximo um referendo.
Talvez políticos sem destaque e sem cargo se expressem abertamente porque não têm nada a perder. Estes até são contra um referendo por considerarem um tema de saúde que não tem que ser referendado mas tratado por especialistas em Saúde Pública.
A Política é jogo de poder por votos.
Um exemplo em Portugal:
"André Ventura da Extrema Direita dura é contra novo referendo ao aborto: "É o regresso a uma lei que já não funcionava muito bem."
O presidente do Chega considerou que "no momento em que a sociedade está", não é "prioritário voltar a criminalizar o aborto", garantindo ainda que "o partido não voltará a alinhar num referendo sobre isso". (SIC Notícia - Fevereiro 2024)
Então os Políticos, expressam-se publicamente sobre o tema ou não e defendem um referendo ou não, muito baseado em interesses eleitoreiros e de acordo com a posição sobre o tema da maioria da população.
Eles vivem dos votos.
E um referendo não é garantia de que não haja polarização.
É feito um referendo. Mas antes há todo um debate acirrado. E então uma ou otra posição sai vitoriosa no referendo. Porém, os que perdem continuam sempre a tentar derrubar a Lei. Retrocessos e avanços. Veja-se o caso dos USA.
Todas estas situações que coloquei acima me parecem, do ponto de vista Vaisnava, que não podem ser consideradas um crime. Penso que a Legislação da Índia é adequada ao não criminalizá-las.
https://www.youtube.com/watch?v=wN_23mTOfQU
Como vemos no final do vídeo, apesar da Legislação não passar pelo Executivo (Presidente), ele/ela pode influenciar neste processo.
É claro que não vou assumir a Presidência de Portugal 😃
Foi só para dar um exemplo. Sim existem governantes que não expressam a sua posição publicamente. Mas na maioria dos casos é por interesse eleitoral.
Vou dar um exemplo. As Deputadas e Senadoras brasileiras são a favor de descriminalizar o aborto. Mas como sabem que a maioria da população é contra, na hora de votar questões sobre o tema ou de se expressar públicamente, e para não perder votos e cargos, mostram-se também contra.
Já políticos que tem o apoio da maioria da população sobre este tema, expressam-se livre e publicamente sem temor de perder votos.
Nós não vamos encontrar nenhum político no Brasil por exemplo que defenda publicamente a descriminalização do aborto, embora sejam a favor, porque sabem que perdem muitos votos. Defendem no máximo um referendo.
Talvez políticos sem destaque e sem cargo se expressem abertamente porque não têm nada a perder. Estes até são contra um referendo por considerarem um tema de saúde que não tem que ser referendado mas tratado por especialistas em Saúde Pública.
A Política é jogo de poder por votos.
Um exemplo em Portugal:
"André Ventura da Extrema Direita dura é contra novo referendo ao aborto: "É o regresso a uma lei que já não funcionava muito bem."
O presidente do Chega considerou que "no momento em que a sociedade está", não é "prioritário voltar a criminalizar o aborto", garantindo ainda que "o partido não voltará a alinhar num referendo sobre isso". (SIC Notícia - Fevereiro 2024)
Então os Políticos, expressam-se publicamente sobre o tema ou não e defendem um referendo ou não, muito baseado em interesses eleitoreiros e de acordo com a posição sobre o tema da maioria da população.
Eles vivem dos votos.
E um referendo não é garantia de que não haja polarização.
É feito um referendo. Mas antes há todo um debate acirrado. E então uma ou outraposição sai vitoriosa no referendo. Porém, os que perdem continuam sempre a tentar derrubar a Lei. Retrocessos e avanços. Veja-se o caso dos USA.
Todas estas situações que coloquei acima me parecem, do ponto de vista Vaisnava, que não podem ser consideradas um crime. Penso que a Legislação da Índia é adequada ao não criminalizá-las.
https://www.youtube.com/watch?v=wN_23mTOfQU
Roy Kamiki
"É interessante observar o interesse pela política e pela vontade de tomar partido para a melhoria ou benefício da sociedade. Eu entendo perfeitamente que qualquer cidadão, independentemente dos valores que preserva, quer buscar a melhor solução para o bem de todos.
Afinal, não se pode depender inteiramente do destino para fazer as coisas acontecerem. Tanto o destino quanto o esforço são necessários.
Ou seja, a relação entre esforço e destino parece bastante simples, pelo menos conceitualmente. Através do nosso esforço criamos o nosso destino: colhemos o que semeamos.
Mas você já pensou no contrário? Se estamos destinados a desfrutar ou a sofrer, será que os nossos esforços têm a capacidade de modificar o que está predestinado? Será que todas as nossas atividades estão completamente sujeitas aos ditames do destino? Temos livre arbítrio?
Sri Krishna explica o efeito do destino no Bhagavad-gita (18.61): “O Senhor Supremo está situado nos corações de todos, ó Arjuna, e está dirigindo as andanças de todas as entidades vivas, que estão sentadas num tipo de máquina feita de energia material.”
No significado, Srila Prabhupada escreve: Logo que é posta num determinado tipo de corpo, a entidade viva tem que agir sob o encanto desta situação corpórea.
O tanto quanto percebi no significado, o destino prepara o terreno para realizarmos nossas atividades. Srila Prabhupada comenta frequentemente sobre o “livre arbítrio” mas, somente no contexto de quem está se esforçando no caminho da auto realização.
Caso contrário, a entidade viva sofre ou regozija dentro dos limites impostos pelo karma positivo ou negativo que acumulou.
Por favor, corrija-me se estiver enganado. Obrigado."
Muito obrigado Rama Raghava Prabhuji.
Sim, este é um tema muito debatido. Existe o livre arbítrio ou não?
Há discussões filosóficas muito profundas sobre o tema. Estaria tudo predestinado e por mais que façamos não temos como evitar os acontecimentos?
Uns dirão que sim, outros não. É uma discussão interessante.
Como você disse, tanto o destino como o esforço são necessários.
Ainda que alguém esteja destinado a passar por algo, o esforço poderá até certo ponto mudar o curso dos eventos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Free_will
Tem muita coisa aí. É um tema vasto.
https://madangopal.blogspot.com/2015/05/free-will.html
A informação de livre arbitrio da wikipedia é vasta, mas merece ser lida. A parte de Hindu philosophy é breve.
Lá encontramos:
"Vivekananda never said things were absolutely determined and placed emphasis on the power of conscious choice to alter one's past karma: "It is the coward and the fool who says this is his fate. But it is the strong man who stands up and says I will make my own fate."
também:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fatalism
https://en.wikipedia.org/wiki/Lazy_argument
"If it is fated for you to recover from this illness, then you will recover whether you call a doctor or not.
Likewise, if you are fated not to recover, you will not do so whether you call a doctor or not.
But either it is fated that you will recover from this illness, or it is fated that you will not recover.
Therefore, it is futile to consult a doctor." 😃
Mas nós consultamos um médico quando necessário, portanto ... o destino poderá estar traçado pelo Karma passado, mas sempre tentaremos superar os entraves por causa disso.
Ou seja, eu pessoalmente me inclino para algo chamado Optimistic Fatalism.
Optimistic fatalism is a philosophical concept that combines fatalistic acceptance of events with an optimistic attitude towards life. It suggests that while certain events may be predetermined or inevitable, individuals can still choose to approach life with a positive and hopeful outlook. This perspective encourages individuals to make the most of their circumstances and find meaning and fulfillment in their lives, despite acknowledging the limitations of free will in certain situations.