Aṣṭottara-Śata Blog: Sadico

tu dios es el dios de la biblia, un dios vengativo, sanguinario y SADICO

dice un habitante de goloka al otro:

"si tu no quieres servir a krsna, krsna te da una pesadilla y te expulsa de goloka atraves de esta pesadilla. ni quieras tenerla. es una pesadilla horrible. una experiencia terrible. de meter mucho miedo. es el tiempo de tener una pesadilla, mas es tan fuerte que es como si durase millones de vidas."

no es el reino del AMOR, mas el reino del TEMOR, donde krsna es el CASTIGADOR SUPREMO.

vamos un RE SADICO.

o sirves a krsna, O DE LO CONTRARIO EL TE DA UNA PESADILLA DE CAGARSE.

MAS DE CAGARSE EH !!!!

estan todos ahi en goloka bajo el temor de poder tener una pesadilla DE CAGARSE EN LOS PANTALONES.

un dios castigador, vengativo, sanguinario, RE SADICO.

Additionally it is stated in many places in sastra that the Lord easily excuses any offenses by His surrendered devotees:

He is so gentle that even if His servant is implicated in a great offense, He does not take it very seriously. (Brs. 2.1.138, text)

If devotees completely in love with You sometimes fall from the path of devotion, they do not fall like nondevotees, for You still protect them. (Bhag. 10.2.33, text)

If such a surrendered soul accidentally commits some sinful activity, the Supreme Personality of Godhead, who is seated within everyone's heart, immediately takes away the reaction to such sin. (Bhag. 11.5.42, text)

Declare it boldly that My devotee will never perish. (Bhag.-gita 9.31)

Characteristically, the Supreme Personality of Godhead does not take seriously an offense committed by a pure devotee. (Cc. Antya-lila 1.107, text)

Even if His servant is implicated in a great offense, He does not take it very seriously. (Cc. Antya-lila 1.108, text)

To the eternal servitors of the Lord, the Lord is pleased to give all protection at all times. (Bhag. 1.14.32-3, purp.)

The Lord is equal in behavior to all living beings, but He is partial to His pure devotees, being very affectionate toward them. (Bhag. 1.14.38)

The Lord can tolerate insults upon Himself by any miscreant because the father tolerates even insults from the son. But He never tolerates insults upon His devotees. (Bhag. 1.15.10, purp.)

The Lord cannot tolerate any inconvenience on the part of the devotee. He is therefore famous as bhakta-vatsala. (Bhag. 3.16.7, purp.)

To conclude that the Lord has allowed or arranged for an uncountably huge number of dear associates of His to systematically and continuously fall from the spiritual world (His perfect abode) to hellish repeated mundane births is illogical and ridiculous, in view of the above references.

es por eso mismo, por no confiar en las traduciones, que miles de devotos aprenden bengali y sanscrito para leer los libros Y CONFIRMAR LA FILOSOFIA UNANIME DEL PARAMPARA

"Devotees generally do not fall down, but if circumstantially they do, the Lord, because of their strong attachment to Him, gives them protection in all circumstances. Thus even if devotees fall down, they are still strong enough to traverse the heads of their enemies. We have actually seen that our Krsna consciousness movement has many opponents, such as the "deprogrammers," who instituted a strong legal case against the devotees. We thought that this case would take a long time to settle, but because the devotees were protected by the Supreme Personality of Godhead, we unexpectedly won the case in one day. Thus a case that was expected to continue for years was settled in a day because of the protection of the Supreme Personality of Godhead, who has promised in Bhagavad-gita (9.31), kaunteya pratijanihi na me bhaktah pranasyati: "O son of Kunti, declare it boldly that My devotee never perishes." In history there are many instances of devotees like Citraketu, Indradyumna and Maharaja Bharata who circumstantially fell down but were still protected. Maharaja Bharata, for example, because of his attachment to a deer, thought of the deer at the time of death, and therefore in his next life he became a deer (yam yam vapi smaran bhavam tyajaty ante kalevaram [Bg. 8.6]). Because of protection by the Supreme Personality of Godhead, however, the deer remembered his relationship with the Lord and next took birth in a good brahminical family and performed devotional service (sucinam srimatam gehe yoga-bhrasto 'bhijayate [Bg. 6.41]). Similarly, Citraketu fell down and became a demon, Vrtrasura, but he too was protected. Thus even if one falls down from the path of bhakti-yoga, one is ultimately saved. If a devotee is strongly situated in devotional service, the Supreme Personality of Godhead has promised to protect him (kaunteya pratijanihi na me bhaktah pranasyati [Bg. 9.31]). But even if a devotee circumstantially falls down, he is protected by Madhava."
Srila Prabhupada - SB 10.2.33

"It so happens sometimes that one surrenders himself unto the service of the Lord by some temporary sentiment, and in the long run, due to so many other reasons, he falls down from the path of service by undesirable association. There are so many instances of this in the histories. Bharata Mahäräja was obliged to take his birth as a stag due to his intimate attachment to a stag. He thought of this stag when he died. As such, in the next birth he became a stag, although he did not forget the incident of his previous birth. Similarly, Citraketu also fell down due to his offenses at the feet of Siva. But in spite of all this, the stress is given here to surrendering unto the lotus feet of the Lord, even if there is a chance of falling down, because even though one falls down from the prescribed duties of devotional service, he will never forget the lotus feet of the Lord. Once engaged in the devotional service of the Lord, one will continue the service in all circumstances. In the Bhagavad-gita it is said that even a small quantity of devotional service can save one from the most dangerous position. There are many instances of such examples in history. Ajämila is one of them. Ajämila in his early life was a devotee, but in his youth he fell down. Still he was saved by the Lord at the end."
Srila Prabhupada - Srimad Bhagavatam, 1.5.17

One who is interested in his own salvation is not as advanced in Kṛṣṇa consciousness as one who feels compassion for others and who therefore propagates the Kṛṣṇa consciousness movement. Such an advanced devotee will never fall down, for Kṛṣṇa will give him special protection. That is the sum and substance of the Kṛṣṇa consciousness movement.
SB 6.2.36-37, Translation and Purport

<En los casos que estás mencionando>
si krsna protege estes devotos, imaginate los devotos en goloka y vaikuntha !!!

<Krishna protege a todos. Incluso a los que NO somos devotos. Pero NO interfiere en el LIBRE ALBEDRÍO del alma. >
The Lord gives protection to devotees who are always engaged in His transcendental loving service, and by His causeless mercy He forgives the accidental fall of a devotee.
SB 3.12.32, Purport

If a sincere devotee somehow does fall down, the Lord corrects him and saves him from gliding down to the darkest region of hellish life.
SB 8.22.11, Purport

If devotees fall down, they are still strong enough to traverse the heads of their enemies
SB 10.2.33, Purport

Even if the devotees fall down, they remain affectionately attached to their Lord
Krsna Book, Chapter 2

So if one is fallen from devotional service, he is offered again the opportunity to take birth in the human society. And not only ordinary human being, but devotee, very cleansed, or, next to that, very rich family. These are the two opportunities for the fallen devotees, and what to speak of those who are not fallen.
Lecture on CC Adi-lila 7.1 -- Atlanta, March 1, 1975
IMAGINATE LOS DEVOTOS DE GOLOKA Y VAIKUNTHA !!!!!!!!!!!!!!!

<Hay una DIFERENCIA entre el alma que hace MAL USO DE SU LIBRE ALBEDRÍO y DECIDE unilateralmente ejercer como supuesto "purusha",>
es un devoto de krsna ahi en goloka y vaikuntha
So if one is fallen from devotional service, he is offered again the opportunity to take birth in the human society. And not only ordinary human being, but devotee, very cleansed, or, next to that, very rich family. These are the two opportunities for the fallen devotees, and what to speak of those who are not fallen.
Lecture on CC Adi-lila 7.1 -- Atlanta, March 1, 1975
IMAGINATE LOS DEVOTOS DE GOLOKA Y VAIKUNTHA !!!!!!!!!!!!!!!

But the devotees will never fall down, while the nondevotee will fall down. And if devotee circumstantially, by chance, falls down—not like them-he'll be again picked up by Kṛṣṇa.
Morning Talk -- April 18, 1977, Bombay

¿"Ellos"? ¿Quiénes?
los devotos en goloka y vaikuntha

IMAGINATE LOS DEVOTOS DE GOLOKA Y VAIKUNTHA !!!!!!!!!!!!!!!

ellos no nascen como guzanos en este mundo material

It is said in the Srimad-Bhagavatam that this devotional service is so powerful that even if a devotee occasionally falls down from the standard there is no loss for him. If he is sincere, he will automatically rectify his error and Lord Krsna immediately purifies him from within.
Letter to Sucandra -- Los Angeles 19 February, 1970

This is not at all good if our big devotees fall down so easily and go away. Try to save them
Letter to Karandhara -- London 14 July, 1972

son ambas devotos de krsna. y por lo tanto el las protege a ambas

la primera es mas devoto todavia, porque estaba ahi en una relacion personal con krsna

mira, toy siguiendo tu teoria de que la jiva cae de goloka y de que teniamos una relacion personal con krsna.......mas
krsna no abandona sus devotos mismo que caigan

los devotos ahi en goloka y vaikuntha son muy queridos a krsna. TIENEN UNA RELACION PERSONAL

no les permite nascer como guzanos

mismo que acidentalmente caigan, krsna les permitiria solo un nascimiento en este punetero mundanal

mira, estoy siguiendo vuestra teoria de que el alma tenia una relacion personal plenamente desarrollada con krsna y cayo
eran devotos QUE TENIAN UNA RELACION AMOROSA PERSONAL CON KRSNA

<Todo indica que esa "relación PERSONAL AMOROSA CON KRSNA" TODAVÍA no estaba plenamente desarrollada. Quizás pasar una temporada en el mundo material sirve para tomársela más en serio. > by zimmer

en goloka y vaikuntha estan en santa rasa los arboles, animales, rios, etc y todos ellos tienen UNA RELACION PERSONAL AMOROSA ETERNA CON KRSNA

o los 4 kumaras en vaikuntha

zimmer, POr sentimentalista es que no pueden comprender que podemos caer desde una relación personal, y desde cualquiera de las relaciones. by adan

y ahora zimmer

<Cualquiera que sea la relación que se tenga con Krishna, el LIBRE ALBEDRÍO está ahí.>
zimmer, entonces se cae de madhurya rasa o no ???

Yo CREO que NO. ¿Pero el libre albedrío está ahí O NO? Ya te digo yo que SÍ.>

ves adan, no se cae de todas las rasas segun zimmer.

<Si la relación amorosa con Dios está PLENAMENTE desarrollada (Y santa rasa es NEUTRAL) no veo cómo se puede realmente caer.>
by zimmer
ves adan, no se cae de todas las rasas

entonces quien esta en santa rasa en goloka y vaikuntha ???

cual devotos estan en santa rasa en goloka y vaikuntha ?

zimmer, si caimos de una relacion personal con krsna. cual relacion es esta? que devoto era este?

un BULTO

son los BULTOS que cayen de goloka y vaikuntha?

<Santa rasa es una RELACIÓN. Pero es "NEUTRAL".>
mas entonces son los BULTOS que cayen de goloka?

Eso. Los BULTOS. by zimmer

<Eso. Los BULTOS. (by zimmer)>
entonces podemos concluir por hoy
quien cae de vaikuntha y goloka son los BULTOS

de verdad, hago un grande esfuerzo pa seguir vuestras teorias. mas no es posible.

1 - segundo el zimmer son los BULTOS que caen de vaikuntha y goloka.........BULTOS !!!!
que clase de relacion PERSONAL un BULTO tiene con krsna ?
pa mi eso no es nada diferente de la jiva en el brahman. en el brahman, la jiva no pierde su individualidad y puede contemplar tanto el plano espiritual PERSONAL como el plano material y utilizar su libre albedrio.

2 - ya el adan dice que podemos caer de las rasas superiores como madhurya rasa.......mas si fuera ese el caso krsna seria RE SADICO. ok, es la jiva que utiliza MAL su libre albedrio y es su responsabilidad por las consecuencias. mas krsna nunca permitiria que un DEVOTO SUYO, CON LO CUAL EL TIENE UNA RELACION PERSONAL AMOROSA, nasciera como un guzano y se mantuviera millones de vidas en este punetero mundanal.
asi que apesar de hacer un grande esfuerzo (en serio) por seguir vuestras teorias, es imposible.

y porque digo vuestras teorias (y no de prabhupada). porque uno dice una cosa y el otro otra. quien esta a seguir prabhupada?
zimmer que dice que somos BULTOS caidos o adan que caimos de rasas superiores ?

BULTO definicion: Cuerpo que se percibe confusamente:
vio un bulto lejano en el camino.

vamos, un bulto es como una sombra

SB 7.1.35
dehendriyāsu-hīnānāṁ
vaikuṇṭha-pura-vāsinām
deha-sambandha-sambaddham
etad ākhyātum arhasi

"El cuerpo de los habitantes de Vaikuṇṭha es completamente espiritual, y no tiene nada que ver con el cuerpo, los sentidos o el aire vital materiales. Así pues, ten la bondad de explicarme cómo es posible que unos sirvientes directos de la Suprema Personalidad de Dios fueran maldecidos y tuvieran que descender en cuerpos materiales, como personas corrientes.

Significado:
A una persona corriente le sería difícil contestar esta importante pregunta, pero Nārada Muni, como autoridad, podía responderla. Por esa razón, Mahārāja Yudhiṣṭhira le preguntó a él, diciendo: etad ākhyātum arhasi: Sólo tú puedes explicar la razón. Fuentes autorizadas nos permiten entender que los sirvientes del Señor que descienden de Vaikuṇṭha, en realidad, no caen, sino que vienen con la misión de satisfacer el deseo del Señor, y su descenso al mundo material se puede comparar con el advenimiento del Señor. El Señor viene al mundo material por intermedio de Su potencia interna, y, del mismo modo, el devoto o sirviente del Señor que desciende al mundo material lo hace por medio de la energía espiritual. Todos los pasatiempos de la Suprema Personalidad de Dios son dispuestos por yogamāyā, y no por mahāmāyā. Por consiguiente, debemos entender que Jaya y Vijaya, cuando descendieron al mundo material lo hicieron porque tenían una misión que cumplir para la Suprema Personalidad de Dios. Salvo esta excepción, es un hecho que nadie cae de Vaikuṇṭha.

Por supuesto, la entidad viviente que desea sāyujya-mukti permanece en la refulgencia Brahman de Kṛṣṇa, que depende del cuerpo de Kṛṣṇa (brahmaṇo hi pratiṣṭhāham). Es seguro que el impersonalista que se refugia en la refulgencia Brahman caerá al mundo material. Así lo afirma el śāstra (Bhāg. 10.2.32):

ye 'nye 'ravindākṣa vimukta-māninas
tvayy asta-bhāvād aviśuddha-buddhayaḥ
āruhya kṛcchreṇa paraṁ padaṁ tataḥ
patanty adho 'nādṛta-yuṣmad-aṅghrayaḥ

«¡Oh, Señor!, la inteligencia de los que se consideran liberados, pero carecen de devoción, es impura. Aunque alcancen el elevado nivel de la liberación por medio de rigurosas penitencias y austeridades, es seguro que volverán a caer a la existencia material, pues no se refugian en Tus pies de loto». Los impersonalistas no pueden alcanzar la compañía del Señor en los planetas Vaikuṇṭhas; por esa razón, y conforme a sus deseos, Kṛṣṇa les da sāyujya-mukti. Sin embargo, sāyujya-mukti es una forma parcial de mukti, de modo que tienen que caer de nuevo al mundo material. Cuando se dice que el alma individual cae de Brahmaloka, se refiere a los impersonalistas.

Fuentes autorizadas nos enseñan que Jaya y Vijaya fueron enviados al mundo material para satisfacer el deseo de luchar del Señor. El Señor a veces también quiere luchar; pero ¿quién, sino un devoto muy íntimo del Señor, podría luchar contra Él? Jaya y Vijaya descendieron a este mundo para satisfacer el deseo del Señor. Por consiguiente, en sus tres vidas (la primera como Hiraṇyākṣa e Hiraṇyakaśipu, la segunda como Rāvaṇa y Kumbhakarṇa, y la tercera como Śiśupāla y Dantavakra), el Señor les mató personalmente. En otras palabras, esos sirvientes del Señor, Jaya y Vijaya, descendieron al mundo material para servir al Señor satisfaciendo Su deseo de luchar. Si no es así, y como dice Mahārāja Yudhiṣṭhira: aśraddheya ivābhāti: La afirmación de que un sirviente del Señor puede caer de Vaikuṇṭha parece increíble. Nārada Muni explica a continuación los acontecimientos que concluyeron con el descenso de Jaya y Vijaya al mundo material."

Srimad Bhagavatam. 3.25.29.

"A veces se pregunta cómo cae la entidad viviente del mundo espiritual al mundo material. Aquí está la respuesta. Quien no se eleve hasta los planetas Vaikunthas y esté en contacto directo con la Suprema Personalidad de Dios, tiene la propensión a caer, bien sea de la comprensión impersonal del Brahman o de un trance de meditación extático. En este verso hay otra palabra muy significativa: bhagavad- banah. Banah significa «flecha». El sistema del bhakti-yoga es como una flecha que apunta a la Suprema Personalidad de Dios. El sistema del bhakti-yoga nunca nos impulsa hacia la refulgencia impersonal del Brahman, ni hacia el estado de la comprensión de Paramatma. Ese banah, esa flecha, es tan veloz y aguda que va directamente a la Suprema Personalidad de Dios, atravesando las regiones del Brahman impersonal y del Paramatma localizado.

Incluso para la Jiva que a alcanzado el estado de la comprensión de Paramatma uno ve a Krisna cara a cara? en un trance de meditación extático, aun así no se le considera liberada."

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domingo, 22 de fevereiro de 2015

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