la teoría esa de que la jiva permanece dormida(?) y soñando en goloka/vaikuntha,y que este mundo es un espacio paralelo tipo MATRIX resulta atractiva...lo que pasa es que no tiene base sastrica! una sencilla y didáctica analogía utilizada por SP en una carta dirigida a un discípulo no puede por si solo fundamentar tal hipótesis,ya que en ninguna escritura es corroborada...
TAL COMO,TAL COMO(analogía)
analogía.
(Del lat. analogĭa, y este del gr. ἀναλογία, proporción, semejanza).
1. f. Relación de semejanza entre cosas distintas.
2. f. Razonamiento basado en la existencia de atributos semejantes en seres o cosas diferentes.
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zimmer,las citas que pones(excepto una) no evidencian que la jiva haya estado previamente en vaikuntha.en muchas otras citas que se han puesto aqui el mismo acharya afirma muy claramente que de vaikuntha no cae nadie al mundo material.y lo último es corroborado por los demás acharyas.no me dedico a manufacturar siddhantas.los datos están ahí,que cada uno acepte en base a su grado de comprensión
Esa teoria de LA PESADILLA EN GOLOKA afirma que la jiva que esta en el corazon es como si fuera una expansion de la jiva que esta a tener una PESADILLA EN GOLOKA. Es por eso que cuando digo aqui y no alla el zimmer dice que es solo alla. La jiva que esta en el corazon es solo una expansion. Ellos dicen SUB CONSCIOUSNESS PART.
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So one point is very important. People are sometimes amazed, "Where is the soul?" Now it is clearly said here, hṛdayāt: "from the core of the heart." Therefore soul is existing within the heart. And the Paramātmā is also existing.
Lecture on SB 6.1.31 -- San Francisco, July 16, 1975
Spiritual inspiration comes from within the heart, wherein the Supreme Personality of Godhead, in His Paramātmā feature, is always sitting with all His devotees and associates.
CC Antya Concluding Words
The soul within the heart does not change, it remains the same.
Letter to Jadurani -- Bombay 1 April, 1971
It is said that both the jīvātmā, the individual soul, and the Paramātmā live together within the heart. In the Vedic version it is stated, hṛdi hy ayam ātmā: the soul and Supersoul both live within the heart. The individual soul is liberated when it comes out of the material heart or cleanses the heart to make it spiritualized.
SB 4.22.26, Translation and Purport
Ahora una preguntita. Cuando un devoto alcanza krsna prema AQUI en este mundo material se le llama jivan mukta. esta en el cuerpo material mas ya es liberado. entonces que pasa? despierta en goloka automaticamente? queda despierto alla y aqui al mismo tiempo?
BG 2.17, Purport:
"The soul is atomic in size and can be perceived by perfect intelligence. This atomic soul is floating in the five kinds of air (prāṇa, apāna, vyāna, samāna and udāna), is situated within the heart, and spreads its influence all over the body of the embodied living entities. When the soul is purified from the contamination of the five kinds of material air, its spiritual influence is exhibited."
The soul is full of knowledge, or full always with consciousness. Therefore, consciousness is the symptom of the soul. Even if one does not find the soul within the heart, where he is situated, one can still understand the presence of the soul simply by the presence of consciousness. BG 2.20, Purport
BG 6.30, Purport:
"I worship the primeval Lord, Govinda, who is always seen by the devotee whose eyes are anointed with the pulp of love. He is seen in His eternal form of Śyāmasundara, situated within the heart of the devotee."
At this stage, Lord Kṛṣṇa never disappears from the sight of the devotee, nor does the devotee ever lose sight of the Lord. In the case of a yogī who sees the Lord as Paramātmā within the heart, the same applies. Such a yogī turns into a pure devotee and cannot bear to live for a moment without seeing the Lord within himself.
Then the Lord reveals Himself within his heart, and he can know that Kṛṣṇa is seated in the heart of every pure devotee. Kṛṣṇa is actually situated in the heart of every living entity, but only a devotee can realize this fact. CC Adi 1.61, Purport
The vision of the devotees is not ordinary; it is purified by the process of devotional service. In other words, as the universal elements are both within and without, similarly the Lord's name, form, quality, pastimes, entourage, etc., as they are described in the revealed scriptures or as performed in the Vaikuṇṭhalokas, far, far beyond the material cosmic manifestation, are factually being televised in the heart of the devotee. The man with a poor fund of knowledge cannot understand, although by material science one can see things far away by means of television. Factually, the spiritually developed person is able to have the television of the kingdom of God always reflected within his heart. That is the mystery of knowledge of the Personality of Godhead.
SB 2.9.35, Translation and Purport
Letter to Syama -- Montreal 30 August, 1968:
Our business is to chant and glorify the Holy Name of Krishna and wherever we may remain, Krishna is with us, Krishna is within your heart, Krishna is within my heart. So, spiritually there is no question of separation, even physically we may be in far distant place.
SB 5.1.27, Purport:
An advanced devotee, who is known as a sat, or saint, can always see within his heart the Supreme Personality of Godhead, face to face. Kṛṣṇa, Śyāmasundara, expands Himself by His plenary portion, and thus a devotee can always see Him within his heart.
One has to fix the lotus feet of the Lord within his heart. Then he gets the strength to be freed from material entanglement. SB 5.1.38, Purport
Jīvan-mukta means although he's living in this body, he's paramahaṁsa.
Lecture on SB 7.9.18 -- Mayapur, February 25, 1976
The fifth Sandarbha is called Bhakti-sandarbha There are discussions of how one can be liberated even in this life (jīvan-mukta), Lord Śiva as a devotee, and how a bhakta and his devotional service are eternally existing.
CC Madhya 1.43, Translation and Purport
mas espera....el jivan mukta ta en el corazon o ha despertado de la pesadilla en goloka far, far beyond the material cosmic manifestation ?
zimmer, podemos estar dentro del matrix y fuera del matrix al mismo tiempo?
si, mas eso es otra cosa. el uttama adhikari que desciende no esta a tener un sueno en goloka cuando desciende.
O sea:
Cuando un devoto alcanza krsna prema AQUI en este mundo material se le llama jivan mukta. esta en el cuerpo material mas ya es liberado. entonces que pasa? despierta en goloka automaticamente? queda despierto alla y aqui al mismo tiempo?
Y NO SE OLVIDEN QUE EN ESTOS CORAZONES CON LA JIVAN MUKTA ESTA TAMBIEN KRSNA.
O sea, que cuando despiertas del sueno que estas a tener AQUI en este punetero mundanal y no ALLA en goloka te conviertes en un JIVAN MUKTA AQUI.
Pues ya te digo que hay cuestion de "AQUÍ"... "ALLÁ" si senor.
porque los cuerpos de los jivan muktas nos son cremados, mas antes enterrados?
los devotos puros, almas liberadas, jivan muktas alcanzan varias formas espirituales en simultaneo. una forma espiritual en goloka o vaikuntha (segun su rasa), una forma espiritual en navadvipa, una forma espiritual con la que executaron passatiempos AQUI en este mundo material. incluso es posible la jiva tener mas de dos formas en una misma lila. tal es la potencia de una alma liberada.
rupa goswami visito prabhupada cuando este vivia en el templo de radha damodara. es por eso que no creman los jivan muktas, devotos puros. porque su cuerpo se ha espiritualizado por completo.
rupa goswami esta AQUI como rupa goswami y ALLA como rupa manjari. hay que tener ojos para verlo.
y por lo tanto hay formas AQUI y ALLA.
Preceptos de Śrī Caitanya Mahāprabhu by Bhaktivinoda
4- El alma es Su parte separada:
Por alma, las literaturas Védicas se refieren a toda clase de almas, ya sean animales, humanos o celestiales. Debe entenderse que Śrīman Mahāprabhu creía en la teoría liberal de la transmigración del alma. Ciertos lectores pueden rechazar esta idea sobre la base de que ciertas formas de fe no sostienen esa teoría. No es liberal rechazar una teoría porque esté en antagonismo con los dogmas de ciertos credos sectarios. Realmente este es un asunto en el que la razón no debe inmiscuirse. Examinando sinceramente, no encontramos ninguna razón válida para no creer en la teoría de la transmigración. Más bien, nuestra mente no prejuiciada se inclina a aceptarlo.
La creencia de que el alma en un cuerpo humano tiene solamente una prueba en la vida es evidentemente dogmática, injusta y contraria a la creencia de que Dios es todo bondad. Cuando nuestro sentimiento espiritual apoya las conclusiones Védicas que nos enseñan los hechos acerca de la continua existencia del alma en diferentes estados de la creación, debemos abandonar la idea de no creer en el principio de la transmigración del alma. No importa cuan educado y científico pueda ser un hombre, pues siempre estará propenso a una desviación errónea, y ese error siempre puede ser apoyado por toda una secta o nación.
De acuerdo a Śrī Caitanya, el alma es una parte atómica del Alma Divina. Es una parte del poder Supremo para producir seres que son espirituales en esencia, pero propensos a ser dominados por “māyā” (ilusión), cuando olvidan su eterna posición como sirvientes de Kṛṣṇa. Aquí el Señor Supremo es comparado con el Sol, y las almas espirituales con las porciones atómicas de los rayos solares, incapaces de permanecer en libertad, a menos que sean protegidas por otro atributo competente del poder de Dios. La palabra “parte” no significa que sean porciones cortadas de un pedazo de roca por un hacha; no; ésta quiere decir que es como una lámpara encendida, o el oro producido por una piedra alquímica, como creían los antepasados.
Las almas también son comparadas con las emanaciones atómicas separadas del fuego ardiente. Cada alma ha desentrañado de su fuente, una porción de los atributos del Supremo y, consecuentemente, una pequeña cantidad del libre albedrío. Estas almas están, naturalmente, localizadas entre el cit-jagat y el mayik-jagat. Quienes escogen servir a Dios, son protegidos de la caída por la interferencia del atributo hlādinī del cit-śakti del Supremo. Ellas han sido admitidas como sirvientes eternos del Señor, de varias maneras. Ellas ignoran los problemas de māyā y de karma-cakra o el principio rotativo de la acción de mayik y sus resultados. Por lo tanto, quienes desearon disfrutar, fueron atrapados pormāyā. Ellos se encuentran en el karma-cakra de māyā, que sólo terminará cuando de nuevo vean su posición original como sirvientes del Señor Supremo. Estas almas, ya sean liberadas de las garras de māyā o enredadas en ella, son entidades responsables separadas, dependientes del Señor Hari. Hari es el Señor de Māyā.
El alma o jīva está construida de tal manera que debe someterse a ser atrapada por māyā cuando no es asistida por la energía hlādinī śakti del Señor. Por lo tanto, aquí existe una distinción natural inherente entre Dios y la jīva, la cual no puede ser aniquilada por ninguna maniobra panteísta. Por favor, eviten esta errónea pregunta: ¿Cuándo fueron creadas estas jīvas, y cuándo fueron condicionadas? El tiempo mayiko no existe en la historia espiritual, porque tiene su comienzo después del condicionamiento de las almas en la materia y por lo tanto, uno no puede emplear cronología mayika en asuntos espirituales.
